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如何评价《八佰》将在日本上映? 第1页

  

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印度准备在华上映电影《多龙桥上的英雄们》,讲的是印度一个营要夺取兵家必争之地多龙桥。结果遭到中国军队潮水般的进攻。双方打生打死,决死拼杀。

中国军队指挥官宣布一小时结束战斗,并组成龟甲阵在桥底炸桥。印度营长大吼一声机枪排列队!然后一个一个印度兵绑着炸药往桥底下跳。

最终中国军队一小时夺桥计划落空。印度方当着中国的面升起印度国旗,气得中国暴跳如雷直接155火力覆盖,印度兵一个个悍不畏死护旗。

这个营英勇顽强的抵抗到傍晚,得到通知,中国军队无耻的包抄了后路,这个营已经孤立无援。

营长已经决定全营战死报国,但上级来了特派员,告诉营长这个桥不过就是打给美苏看的一场戏。但是美苏都在纠结古巴导弹,根本顾不上这个桥,牺牲已经没有意义。抵抗中国靠你们营是不行的,靠前线七个旅也是不行的,甚至靠30万山地边防军也不行,要靠4万万印度人民。劝说再三终于让营长决定趁夜色带队突围撤退。

最后印度军队就在印度人民的鼓励声中,冒着枪林弹雨冲过大桥全剧终。



中国观众一脸懵逼,多龙桥没听说过啊。上网一查。

解放军第11师31团2营4连3班配属1个迫击炮排1个重机枪班共计27人,奉命夺取多龙桥。

发现对面印军有一个营以后照打不误。

战斗打响后,11师33团2营和3营的7名战士听到了枪声,他们立即从侧翼投入战斗。

31团一个作训参谋和一个通讯兵正好在看地形,也投入了战斗。

11师31团2营4连3班分出了5个人抄了印军的后路。

然后印军守桥的一个营被打的全线溃退。

在经历了数个小时的战斗之后,我军以36人的兵力歼灭了241名印军,同时还缴获了200多支枪械,另外还缴获了1万多发子弹和84枚手榴弹,还有印军装备的三部步话机,而我军无一人阵亡,只有三名战士负伤,创造了世界战争史上一个排对抗一个营还没有一人阵亡的记录。


请问中国观众看了《多龙桥上的英雄们》有何感想?



顺便说一句,日本史料记载,打四行仓库就死了一个日本兵。



你们要搞清楚,八佰在日本上映,日本人当然信日本人的史料。

人家印度史料记载多龙桥遭到中国几个整编师的冲击,印军开无双杀的血流漂橹,战果没一万也有八千。但是中国军队在强力火力掩护下以人海战术冲击印军阵地。血战几小时后,弹尽粮绝被迫撤退。

你是中国人你信中国史料还是印度史料?

人家印度还说你伤三个是吹牛皮呢。



日本方面认为,这部片应该叫《两萬》,讲的是日本精锐师团在上海遭遇八佰斯巴达、奥特曼、超人的袭击,于是该师团为了保卫主力大部队,与八佰斯巴达、奥特曼、超人奋勇血战,付出惨重代价,终于胜利的故事。


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开局一仓库,剧情全靠编。

除了仓库是真的,其余就没一个贴合历史的,这电影本身就是个笑话。历史上的四行仓库就是一场表演,蒋政府寄希望这场表演能让各强国介入,保卫四行仓库也是个笑话,到四百人进了租界结束这一闹剧,中日双方总共伤亡不到十人。

这电影为了吹捧蒋记反动政府,把淞沪会战殿后的东北军67军改成了蒋记中央军,从实际行动上跪台,大肆贬低所有地方杂牌军,唯一一个伟光正角色是王千源饰演的蒋记中央军,讽刺的是王千源还是个东北人,管虎是典型的扛着红旗反红旗。


在日本上映除了让日本人认为中国人胡说历史以外没有任何正面意义。


user avatar   feng-mu-yang-hua 网友的相关建议: 
      

八佰是电影 不是历史纪录片 在日本上映我个人觉得很好


user avatar   qiu-shan-jin-tian-chu-ben-zi-liao-ma 网友的相关建议: 
      


user avatar   sa-sa-li-an-34 网友的相关建议: 
      

这波呀,叫丢人丢到国外了,堪比给日本民众看手撕鬼子片。

而日本人的心理差不多和中国人看印度宝莱坞神剧的心理一样。


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在我印象中对这部电影的评价就是够惨烈,够震撼。影片还原了发生在1937年的八佰战士反日寇侵略战争(实际上是400余人,为了迷惑敌人,四行守军对外称八百人,故外界敬之为“八百壮士”)。这英勇的“八佰壮士”中,有一半左右来自我的家乡湖北咸宁,我打心底里对他们肃然起敬。

看到消息《八佰》会在今年秋季在日本上映时,我也挺惊讶的。而在我看到影片的日文标题《戦場の英雄たち》时,我懵住了……




据我了解,这部电影实际上已经在大阪亚洲电影节放映过,于是随着这个话题,我尝试了解一下日本人怎么评价这部电影。

我先是打开了日本最大的门户网站——雅虎旗下的GYAO影视,没找到任何结果。




于是我接着打开了在日本颇为官方的影视资源网站——映画网,诶~还真有 ( ´▽` )

没错,明确的写着2021年秋季上映。看来这是真的!

影片简介翻译:

“这是一部在中国引起轰动的战争电影,根据日中战争期间中国驻军在上海进行的为期五天的激战“四行仓库保卫战”的真实故事改编。 1937年,第二次上海事变结束时的上海。中国陆军第88师第524团约400名士兵,以沿河而建的巨大仓库“四行仓库”为防御基地,顶住了日军的一切进攻。当他们的战友一个接一个死去时,士兵们以死亡的决心试图在激烈的战斗中生存。英姿飒爽的身影,牵动着众多观战同胞的心。主演:欧豪,王千源,张俊一。中泉秀夫扮演的是日军总司令,导演为管虎。


这简介……我怀疑就是从百度百科翻译过去的。日本媒体网站也太耿直了吧……

但是仍然,在这个网站没有找到任何相关的影评与点评。这也能理解,毕竟电影没有公映,能看过这部影片的日本人并不多。

我尝试继续搜寻结果,依然没有发现,更多的是一些对电影《戦場の英雄たち》的新闻报导。

于是我问向了我一个在日本留学的朋友,在他的引荐下终于在一个叫Filmarks映画的网站找到了《戦場の英雄たち》的影评。

天了噜,总分5分,评分竟高达3.7!真的假的?!

哦,我看了一下,一共就5条影评。⁽⁽◝( ˙ ꒳ ˙ )◜⁾⁾

其中有4个人给出了3星以上的好评,1人给出了0星差评。好吧接下来让我们来看看日本人怎么评价这部电影的。

以下是对影评的翻译:(特意托了我那个日本留学的朋友帮忙翻译,在此感谢~)



第一条影评:
2020年票房全球第一的电影,不是《鬼灭之刃》,也不是《信条》…而是一部中国战争片,电影描绘了1937年上海事变的激战. 我带着对电影的热情观看它!仔细想想,《鬼灭之刃》在北美票房势头强劲,最新消息有望成为全球第一呢。

如果这部作品没有在全日本的IMAX影院上映,那会是很遗憾的!因为这是亚洲第一部用IMAX摄影机拍摄的电影,所以一定要在IMAX影院的大银幕和大音量下观看。

虽然日军对中国人来说是敌军,但也能理解,算是从平面的角度来刻画的,不知电影中为何也有赞美日本武士精神的场景!而在国民党军和沪西人之间,有人处于消极的一面。最重要的是,掠夺人类生命的战争的悲剧得到了恰当的表达......
你应该感到同情的是那些描述日军的电影到此为止,都是大家耳熟能详的“日本特攻”(可以理解为敢死队)、“玉碎”(为国家光荣牺牲,也有自尽的意思)等等自我牺牲精神的电影情节。我想你能理解我说的意思。

遗憾的是影片的最后有一些淡化,人物在悲伤的气氛中发表言论,不知道是不是想让中华民国升旗的动人场景更贴切地表现出来。这可能是共产党执政形势下目前最好的电影……


——kazata 对电影打了4.0星评价



第二条影评:
我在大阪亚洲电影节上观看了这部电影。我很笨因为我不了解历史,所以我当这是一部战争片并观看它。1937年中国人民的军装与德国究竟有过怎样历史?他们大多使用的Kar98k步枪。(Kar98k德国产)

顺便说一句,战斗场景拍摄的较真实,音效也不错。日本战斗机引擎的轰鸣声很酷。不过可惜的是,剧情几乎没有起伏,观看过程中有些乏味


——ライルゴーチン 对电影打了3.2星评价



第三条影评:
在大阪亚洲电影节上。这部电影在因新冠的影响下,上映作品寥寥无几的情况下登上了榜单,就连《信条》也被打压,中国电影一跃创下全球票房第一。

它描绘了第二次上海事变的战争——“保卫四行仓”,据说建造了一个20万平方米的开放式场景以重现当时的上海,以及一条200米的河流。与日本的战斗而被烧焦的租界外与非战区租界的繁华形成鲜明对比。

战斗场面的震撼超乎想象,而且非常写实,这部影片是用IMAX摄像机拍摄的,观影体验很棒!内容是以史实为依据,影片中似乎没有夸大日军野蛮与残暴。

最后描绘了400多名中国军人守在一个仓库里,进行着一场不可避免的战斗,那些待在安全区的租界居民逐渐也被战士们的英勇所感动…

由于出现的人物很多并且我对中国演员不熟悉,所以看了之后需要回顾一下。这部影片好像延期一年才在中国上映。原因不仅仅是因为新冠,也有审查的原因。据说有一个人头被吊在电线杆上的场景,而与那个场景相关的故事被整个删减了。

这是一部赞美. 国民党(中.华.民.国)而不是中国人民军队的电影。他们保护的旗帜就是台湾所谓的青天白日旗。可惜的是影片被剪了十几分钟。敢死队最后镜头也不知为何被剪掉了。我很想看完整版,尽管这个版本已经震撼到我了,感谢大阪亚洲电影节!

——TAMU 对电影打了4.1星评价




第四条影评:
在大阪亚洲电影节上看的这部影片。这部高人气的战争片的拍摄手法和营造的氛围我很喜欢,但很抱歉我认为它的剪辑和节奏不好,当这部电影在中国延期上映时,有公告说是“审查的技术问题,但我认为这不是真正的“技术问题”。


——あんの 对电影打了0星评价




第五条影评: 影片关于在上海市中心租界附近的一个仓库中发生的中日战争。有一些多余的情节和夸张的描绘,但这仍然是一部很好的战争动作片


——qーp 对电影打了3.3星评价





附原页面:




能看过这部电影的日本人,都是受邀参加大阪亚洲电影节的。可想而知,他们的地位、文化或素质都是居优的,并且似乎对中 国 内 政有一定的了解。

在《八佰》这部电影中,双方面的形象都算公平公正;尤其是导演没有刻意夸大抗日英雄,也没有刻意丑化日军形象。甚至剧中并没有多少讲述日本军队的画面。总体剧情带来的更多是我国军人在反抗侵略者时的牺牲奉献精神。

剧中剧情会不会被删减?

这部电影在日本上映时并不会进行删减;这样也就会让日本观众更加全面地解读这部电影所表达的含义。

不同的文化,在不同国家的领域上都已经发挥到了极致,也并不能去笃定地说他们观看抗日题材电影就是认同;很有可能是以艺术的角度来鉴赏。但我们更应该抱有的想法是对这部电影的骄傲以及自信。


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我觉得因此去学一门学问显然是不需要的,攻壳提出的东西更多的是一个思考的话题,而不是一种思想哲学体系。一遍看不懂也正常,因为这个动画在各个方面制作优秀,第一遍往往会更注意在动作场面或者剧情等其他方面的东西。很多事情来不及思考就到下一个剧情点了。所以弄懂攻壳中想说的思想,TV动画2周目以上是必须的。

你提到哲学和社会学2个方面,那我也谈谈这2个方面我的看法吧,当然攻壳不只是谈了这2个方面。

其实攻壳抛出的哲学思考话题很简单,就是当处于一个网络极度发达,信息技术极度发达的科技水平下。当记忆可以复制,转移,消除,修改的情况下。传统的区别人类个体的方式就开始产生矛盾。或者说人类在抛弃宗教影响下,还缺乏一种真实区分人类思想个体的标准。这个问题在现实中还不会产生问题,但在攻壳那种信息科技水平下就会产生问题。攻壳中,区分人类思想个体是GHOST,放到现实中意思是鬼,幽灵,灵魂。但是这些词在现实中都是或多或少含有宗教含义的,科学定义下是没有这些东西的。大部分字幕组都采取不翻译这个词,直接放出英文,我觉得是正确的。因为用现实中的定义直译,太容易联系到宗教意味。而这个词实际想表达的是科学定义下的灵魂,删去宗教定义的灵魂,或者另一个比较接近的词是意识。攻壳就是想谈谈这个GHOST是什么。

我之所以说这个涉及到一些哲学意味的话题并不难,因为现实中每个人肯定都想过。科学上解释大脑的运作,是一个极度复杂的神经网络系统利用生物神经信号来获得记忆,并且利用记忆进行各种复杂的基于神经网络的思考活动。但对比电脑,发现有一个东西是缺失的,我们用电脑,电脑主机CPU对应大脑的运算功能,主板对应各种神经型号的传递,内存和硬盘对应储存记忆的皮层,那么使用电脑的USER是对应什么,没有USER电脑根本不知道该做什么。那么对应到大脑,是谁在作为USER指挥大脑去做事情。一般现实中会想到意识这个词,但是意识是什么科学上现在说不清楚。所以当人脑对应电脑时,就很容易发现这个问题,而攻壳的世界观下,恰恰是一个人脑电子化的世界,所以这个世界下,这个问题就是一个很现实的问题。

其实攻壳也无法给GHOST定义,只能说是用很多事例来说明必须有这玩意的存在。比如说少佐和笑脸男共享了记忆,但他们并没有变成一个人。

最近上课,老师谈脑机接口,也扯过这些东西,所以谈的比较多,其实上面废话较多,精简下来估计也就几句话。所以另一方面,社会学的方面就不多谈了,直接精简吧。

社会学方面就是赛博朋克作品普遍要谈的东西,就是高度发达的信息技术背景下的反乌托邦。这种作品包括攻壳,一般都会描述政府,大公司大资本家,会利用发达的信息技术来加强强权,而主角队,无论是革命者,犯罪者,还是什么其他种类的挑战者,也往往是利用发达的信息技术科技来反抗这种强权压迫。攻壳的主线,TV1中做微型机械的医疗公司(名字忘了),警察局都是强权的这一方。九课和笑脸男是对他们的挑战者。而TV2中久世英雄是挑战一方,但他们太激进了,实际用的压迫手段让观众更觉得他是强权一方。所以社会方面,谈的阶级统治和我们现实的社会没有本质区别,只不过随着人类普遍认知的提高,上层阶级要维持统治,会倾向于尽量的让下层民众感觉不到自己在被压迫被统治,就是反乌托邦作品中的要反的这种表面理想的社会。而赛博朋克作品作为一类的反乌托邦作品,特别的是,其中信息科学技术的发达导致信息可以操控,甚至记忆可以操控,使得思想的操控和反操控成为一个焦点。攻壳也是表现这方面的东西。


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其实这事真的存在的,而且绝对不是一个地区或者省的问题。

只是现在少多了。

而且这种行为是有足够的道理的,而且往往都是比较缺乏食物的底层这种情况才普遍。

以前封建社会,食物本身就匮乏,男人作为主力劳动力,自然是地位更高吃的更好,因为全家老小都指着男人出力气来种地吃饭的。

那个时代就是因为男性的重要性,所以才有足够的地位先去吃足够的食物。

我是真的见过这种事,而这种事普遍都是发生在农村。

比如我们家以前是地主,解放以前算是条件比较好的,家里就不存在什么男人才能上桌,只有给家里干活的不能上桌,而家人不管男女都是可以在桌上吃饭的。

而现在这个年代,食物充足,男人也不需要有什么优待了,毕竟体力活大部分也被机器替代了。

但是有些地方还是没有完全改变,仍然会有男性一桌比较好的,一群人抽烟喝酒吹牛,女性和孩子一起,还要做饭干活吃的可能还差一些。

以上还是我前几年亲眼所见。

而有些地方,食物更匮乏,主人真有心待客,根本自家人就不会上桌,而是让客人先吃,吃饱自己全家才会吃剩的。

我记得看过一篇文章还是回答就是描写自己去农村支教还是扶贫,非常贫困的家庭,被待客到家里吃饭,吃的很差但是量很大,就是他们客人先吃,主人再三确认他们吃饱了,才开始吃他们的剩饭。

总结来说就是缺乏食物的年代的一种奖励家里劳力和待客的道理,在现在来看确实十分落后,但是存在的理由还是成立的,与之说这种习惯是为了歧视女性,倒不如说是食物匮乏年代的一种妥协,如果都能吃好的吃饱,自然就会大家一起吃。

现在还有这种习惯的地方应该越来越少了,毕竟大家都不缺食物。

希望以后能变的更好,所有地方都更平等的对待每一个人。


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其实这事真的存在的,而且绝对不是一个地区或者省的问题。

只是现在少多了。

而且这种行为是有足够的道理的,而且往往都是比较缺乏食物的底层这种情况才普遍。

以前封建社会,食物本身就匮乏,男人作为主力劳动力,自然是地位更高吃的更好,因为全家老小都指着男人出力气来种地吃饭的。

那个时代就是因为男性的重要性,所以才有足够的地位先去吃足够的食物。

我是真的见过这种事,而这种事普遍都是发生在农村。

比如我们家以前是地主,解放以前算是条件比较好的,家里就不存在什么男人才能上桌,只有给家里干活的不能上桌,而家人不管男女都是可以在桌上吃饭的。

而现在这个年代,食物充足,男人也不需要有什么优待了,毕竟体力活大部分也被机器替代了。

但是有些地方还是没有完全改变,仍然会有男性一桌比较好的,一群人抽烟喝酒吹牛,女性和孩子一起,还要做饭干活吃的可能还差一些。

以上还是我前几年亲眼所见。

而有些地方,食物更匮乏,主人真有心待客,根本自家人就不会上桌,而是让客人先吃,吃饱自己全家才会吃剩的。

我记得看过一篇文章还是回答就是描写自己去农村支教还是扶贫,非常贫困的家庭,被待客到家里吃饭,吃的很差但是量很大,就是他们客人先吃,主人再三确认他们吃饱了,才开始吃他们的剩饭。

总结来说就是缺乏食物的年代的一种奖励家里劳力和待客的道理,在现在来看确实十分落后,但是存在的理由还是成立的,与之说这种习惯是为了歧视女性,倒不如说是食物匮乏年代的一种妥协,如果都能吃好的吃饱,自然就会大家一起吃。

现在还有这种习惯的地方应该越来越少了,毕竟大家都不缺食物。

希望以后能变的更好,所有地方都更平等的对待每一个人。




  

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