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印度的悲剧对中国有怎样的警示? 第1页

           

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21世纪初的时候,西方经济学家把印度吹到了天.上,天天鼓吹什么“龙象之争”,把印度渲染成了亚洲的希望,中国最大的对手,更是民主的典范,吹印度,比吹中国时髦多了。

更有认为把中国的产能转移到东南亚、非洲各国,人家同样可以成为“世界工厂”。就好比特朗普搞贸易战期间,很多人就觉得,美国不- -定要依赖中国的制造业和供应链啊,美国可

从印度进口嘛!

对,印度和中国一样,人口众多,劳动力充足,市场广阔,但中国的劳动力,和印度的劳动力,是一回事吗?中国的市场,和印度的市场,是一回事吗?郭靖和耶律齐都曾跟着周伯通学过武功,两人的水平一样吗?郭靖和周芷若同样都学过九阴真经,但实战能力是一-个档次吗?乔峰和史火龙9都是丐帮版主,都学了降龙十八掌,但威力一样吗?

大英帝国,曾经是“世界工厂”,美利坚合众国,也曾经是“世界工厂”,日本、德国曾经都做过世界工业的中转站,现在,中国成为了“世界工厂",那么为什么全球的产业链不能继续向其他发展中国家转移下去?

中国给世界最大的错觉:连中国都行,那我也能行!

无数国家因为没做到中国的高度,而对此耿耿于怀,全然不知中国自称的发展中国家,到底是什么意思?

首先,我们要明确一个观点,中国的崛起是非正常的,而不是普遍现象。

国家从巅峰跌倒谷底,慢慢衰落然后一路沉沦,正常的结局应该是像历史上那些消失的强权一样,在岁月的尘埃里失踪,等待着后人的感叹,而不是峰回路转,浴火重生,绝地反击,抒写一曲悲壮的逆天谱!

不要以为崛起是理所当然,知乎总拿印度当笑话,可大家想过没有?印度之所以显得逗逼, 无能,弱弱,废柴,只是比较对象的问题。

与其说印度太无能,不如说东亚,或者说中日(朝韩)太过逆天,连最垃圾的湾湾,放到南美非洲,也绝对是小霸。朝鲜如果平移到中东,以色列别说作妖,能撑过三个回合就算它赢!

所以现在的印度已经很了不起,10亿人口的大国,松散的土邦联盟,低效的民主政府(印度往往被作为民主的反面教材,这个不管他,反正的确是民主),能够维持着这种大架子不到,已属非常伟大的成就,为什么一定要和逆天的中国作比较?

心理行为学上有句名言:童年决定人的一生。其实国家也是这个道理,任何一个新生国家,开国初期的经历,对于此后国家的方方面面的影响都极其深刻。

印度存在各项缺陷,大家很清楚。所谓蛇无头不行,印度现在这么多问题,说到底就是缺一个强有力能高效调动各种资源,搞工业化的中央政府,发挥出自己人口和体量的优势,但这个政府,为什么到现在还没出现呢?

因为这种权威的政府只能在血与火中产生。

就拿中国的宿敌日本来说,日本的所谓武士道精神,也绝非一开始就能全体玉碎,宁死不降的。

甲午战争时期,日军挨了打也知道痛,摩天岭战役中,也被清军追着屁股打,海城战役里,日军也一大把怕死的,可为什么后来就不怕清军了?

清末新政练出的新军,从硬实力来说,远比当年的淮军强,但日本颇为不屑,公开说可以一打三平推,但这种当面抽耳光的狂言,满清政府听了不是愤怒,而是害怕!

这种惊人的士气,完全就是甲午与日俄两场大战中酣畅淋漓的胜利培育出来,从此有了心理优势,认定自己是一等强国。

中国就更不用提了,朝鲜战争从鸭绿江起,到三八线终,志愿军正面硬刚美帝率领的天下联军,几十万牺牲,换来了板门店的平起平坐。一穷二白的的新中国,扛住了以超级大国为首的整个西方阵营,50年前,那个曾经被八国打得满地找牙,下跪求饶的的国家,凭借惊人的勇气和逆天的动员能力,从最高领袖到普通公民,每个人都竭尽全力,终于用一场惨烈而悲壮的胜利证明了自己的地位,从此树立了大国形象!

90年代中国最艰难的日子,军迷也只是担心海军和空军,而对于陆军从未怀疑,这种空前的信心,与抗美援朝的胜利有着极为重大的关系。

人家怎么开国的?印度是怎么开国的?心里没点逼数?它打过什么硬仗?

印度能想象在203高地,冒着无差别覆盖的炮火,看着战友被自己人的炮火撕碎,登上旅顺军港那一刻是怎样的心情?

印度能想象积弱百年,在朝鲜零下几十度的冰天雪地里穿着单衣,拿着落后武器,只为守护身后家人,与夙敌列强较量一雪前耻是怎样的心情?

这些血性是印度没经历过,也没法理解的,落后国家搞工业化是需要鲜血的,要敢于触碰方方面面的既得利益的,要有压制各种利益集团的权威的,这种政府,在和平年代,跪着独立的印度,永远找不到它的影子!

这就是印度发展的死结,不解开这个死局,它永远也起不来。


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生命因为秩序而无价,乱世人命不如狗,风吹草芥如浮萍。当代代传颂,国家不可再乱,兴替不可再起。


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没有任何警示作用,印度现在的国家形态处于先秦到汉武帝之间,印度需要的不是毛主席,而是秦始皇。这个国家犯下的错误的低级程度,是根本不可能出现在我们这样的政体之中的。唯一的能帮我们巩固的,也就是我们“求同存异”的外交金原则,意思就是不要以己度人,不要盼望着印度人脑子里想的和你有一丝一毫一样的地方,这是一个教员想了十天十夜都没有想明白的国家,伟人的CPU都差点烧了,我劝你也不要去想这件事。

古代的采集狩猎群体一旦超过150人,就会分崩离析成两股甚至好几股小的团体,因为彼此之间的关系和意识已经难以统一,只能分开。这种情况直到第一个讲故事的人出现,这位大贤者用一个美妙绝伦的故事把超过150人的团体聚合到了一起,这就是所谓的政治。一个文明,一个国家,一个民族,要通过旷日持久的政治实践和试错,不断积累,才能讲好自己的故事,是为这个文明的政治底力。我去管理一个居委会,为了让这小区里的一万人的思想统一到一起,我需要讲什么样的故事;我去管理一个整编师,为了让这支军队里的一万人的意志合到一块,我又需要讲什么样的故事;再把这些形形色色的团体聚合到一起,我又得编出什么样的故事,不仅考验这个文明的政治底力,而且还有受到很多客观因素的影响,比如文字的统一和识字率。

春秋战国时期,我们有了九鼎,有了《礼记》,有了《尔雅》,中华文明才掌握了给10万人讲故事的能力。

秦始皇书同文,车同轨,我们才有了给100万人讲故事的能力。

唐朝完善科举制度,让天下人以识字为重中之重,我们才有了给1000万人讲故事的能力

而后数个朝代修书建馆,在各个地方修建义学教人读书写字,我们才有了给1亿人讲故事的能力

新中国建立之后,扫盲运动+九年义务教育,识字率飙升到98%,我们才有了给10亿人讲故事的能力。也正是因此,我们这10亿人的脑回路才能大致统一到一起,虽然现在还有各种壬,各种孝子,但终归我们的目的地好歹是一致了。在一些紧迫利益的指向下,我们能挥汗成雨,十亿人去做同样的事。这三千年来,我们横垄地拉车一步一个坎,什么亏我们都吃过,光亡国就亡了几十次,没有一点经验值上不沾着血。

但是印度呢?文字十数种,方言上百种,国内信啥的,干啥的都有,互相之间还水火不能相容。这种情况下,你就算编出一个再好的故事,像是一带一路,命运共同体这样顶尖的故事,我们不要了送给你,给你这个机会你中用吗?你印度官方去讲这个故事,先不说这个精神能不能理解,光说听力和阅读上,有几个印度人听得懂你的演讲,看得懂你的文件呢?

印度落得这个下场,我们除了在旁边冷眼相看之外,真的是一点教训都吸取不到,归根结底,印度和中国的政治底力实在差太多了,就像一个星际争霸的世界冠军看一个刚开始玩红警2的RTS玩家一样,你说这个世界冠军能吸取到什么教训呢?

再说一遍,印度需要的不是毛主席,毛主席救不了他们,印度需要的是秦始皇。

以上


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

没什么警示

不过是要

1:援助巴铁、缅甸、尼泊尔,印度危则巴铁、尼泊尔、缅甸危。尼泊尔、巴铁、缅甸危则中国危。

2:像”珠峰隔离线“这种感觉太强人所难了,况且中尼边境上有其他更危险的高峰吸引登山者。只能说登山者疫苗+返程隔离得安排上……(珠峰都登完了,耽误个14天隔离应该问题不大)


user avatar   thesouthking 网友的相关建议: 
      

两国国情差异太大,很难谈得上有什么借鉴之处。不过有一个道理在印度疫情后是越来越明晰了——面对病毒最忌讳的事,就是“政治挂帅”。

各国平时在处理经济问题时,难免都会牵扯到政治因素。这其实完全可以理解,拿一点“经济利益”去交换”政治利益”,也不是什么大不了的事。毕竟这是人和人的交易,双方要拿出多少筹码,都可以商量。

但是病毒不会和你讨价还价,要么寸土不让,要么满盘皆输。你要是为了某些“政治需要”对它开一个口子,它就能顺着这道口子让整条防线溃坝。

所以,福建原定5月10日起对谋岛的免隔离措施真的该喊停了。平时在经济上“惠台”,我们咬咬牙也就忍了,因为吃亏多少,损失多少,那是算得清楚的;如今要拿防疫去惠台,后果就不可估算了。

毕竟台湾因为政治原因,到现在为止还没停印度航班;我们如果再给台湾放宽政策,间接会受多大风险?

这次台湾的社区感染事件,暴露了对岸很多防疫上的问题——飞机的机师疫苗接种率低,隔离又只需三天;防疫旅馆居然还对外营业,隔离区和营业区共用电梯和厨房;患者去过的餐厅,直到被新闻曝光,还没接到卫福部的歇业通知。面对来势汹汹的印度变种病毒,不知道这样的防疫体系还能撑到几时。

印度已经沦为一个十几亿人口的病毒培养皿,对于这些层出不穷的新变种,人类还知之甚少。已经有专家称,新变种病毒的感染者,病毒喷出量会比原先高百倍,可能普通口罩都没法完全隔绝。如果情况真是如此,全世界的防疫逻辑都要发生改变,毕竟口罩是现有的防疫体系中最必不可少的一环。因此,我们更应该严守防线,阻绝于境外,为调整防疫策略争取更多时间。

最后,我再次呼吁,福建所谓的”免隔离”政策真该停一停了!和我持一样看法的朋友,请去微信国务院小程序下的“政民互动”发表意见,大家一起来堵住这个防疫隐患!

——————————————————————

5.8更新 经许多知友告知,福建原定于5月10日执行的对台免隔离政策被喊停了!这其中有每一位去各平台投诉的人的功劳,我们的努力没白费!这也说明所有投诉管道并非摆设,政府有实实在在地倾听民意。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

警示作用不大。

1、失败的经验,还不如没有经验

失败者也总结不出什么有益经验。

老蒋转进小岛后,反思了几十年,最后反思出的经验是:不够狠,杀得不够多。

有毛用。

我们对印度做为旁观者,无非是挑一些现象来加强对我们自己的经验的合理性解释

也不算是真正的经验。


2、我们即使再烂,也不会烂到印度那种程度。

很多人都说了,清末,都快亡国了,还控制住了东北地区的鼠疫。

民国,一无是处,西班牙流感也没有在我们这边传播开。同时期,印度付出2千万人的生命。


3、要论缺乏组织力、缺乏工业能力、买办治国,等等,这些我们在民国时期已经经历过了。

而且通过革命已经纠正过来了。

这些历史经验,我们自己已经早就总结过了,都收进了毛概、邓论等一系列伟大著作里面。


4、伟大的文明有自己的逻辑

这一次我们可以看到,西方学不了我们。

你也不要以为,我们就照搬得了西方。

我们从洋务运动以为,已经学西方学了100多年。

目前我们和西方仍然是有明显的不同的。

我这几天说了几次,西方物权方面做得还是不错。西方即使经济不好、企业倒闭,但是产权一转手,公司运营几乎不受影响。去年5-6月份,美国的页岩油已经经过了一轮股权倒手,但是页岩油公司资产经过折价或股东后仍然运行良好,技术也都完好保存。这方面我们一个公司一旦股权重组,往往无所大伤。

同样,我们看到,我们在疫情期间表现出的组织能力、动员能力,西方也是学不了的。

同理,印度也学不了我们。

印度的一些东西,我们也学不了。

比如印度借疫情抹黑迫害一神教徒、起到了提升印度教徒的社会主体地位、震慑恐怖主义的目的。这种我们也是学不了的,西方也学不了(新冠疫情下,印度极端主义和种族主义抬头了_宗教)。

所以有一定规模的群体,基本还是按自己的逻辑办事的。


user avatar   shang-xiao-ju-ji-shou 网友的相关建议: 
      

一个对照的镜子。

走右翼民粹+民族保守主义的土耳其和印度,走伊斯兰保守主义的伊朗,走新保守主义的日本,走社会自由主义的韩国,都是中国对照的镜子。

十三五十四五十五五,这个十五年,如果中国能够进一步拉开或者保持和上述国家的总量差距,同时在人均差距上缩短和日本韩国的距离,那么就证明中国特色社会主义用于中国的实践要比上述国家的主义用于中国的实践要好;如果反之,就是理论出了问题,要学习人家的经验,发展更好的理论。

一切理论都要回归到社会,前三十年的理论再完美,四五计划五五计划的失败是个事实。


user avatar   benshang 网友的相关建议: 
      

题目问【印度的悲剧对中国的警示】但并没有明确这个悲剧具体指什么。我认为主要可以根据微观的特殊的和宏观的一般的两个方面做答,而这两个方面也是相互联系的。

关于前者,高赞各回答多有所涉及,也就是当下的、关于新冠肺炎大规模传染的事件的悲剧。不少答主有提到中印国情差异巨大,直接借鉴有限。

那么,这里就不得不提出一个问题:为什么两国国情会发展到今天差异如此巨大的境地呢?熟悉历史的朋友们都知道,中国和印度其实古代都是灿烂的文明古国,而在近代有着相似的被殖民、被侵略、作为第三世界国家开局的历史,有很多的相似性;如今却是天差地别。这是为什么呢?


亚细亚生产模式与亚洲的社会主义

先师马克思对中印两国的历史和制度进行了深入的研究,总结概括出【亚细亚生产模式】的概念:

  • 东方社会的经济基础是自给自足的自然经济,农业和手工业直接结合、固定分工,组成自产自用的整体,很少与外界发生经济往来,故商品生产和资本主义工商业难以发展;
  • 社会的基本组织为“农村公社”形式,这种社会生产组织形式生命力顽强,王朝来来去去而农村公社野火烧不尽,春风吹又生;
  • 除了极少数隔绝的山区之外,土地所有权全部属于公社或者国家,个人对公社或国家土地只有占有权和使用权;
  • 也就是说,亚细亚生产模式中,公社是土地的公共所有者,而社员是土地的个人占有者,具有“公共所有”和“私人占有”二重性。

根据以上特征,马克思发现这种制度最终将向两种之一的方向发展——即自由的小土地占有的解体,或者公社的公共土地所有的解体。

如果农村公社中的集体因素能够战胜私有制因素,则其能成为社会主义制度的、革命的要素;而如果农村公社中的私有因素战胜了集体制因素,则其将成为反对社会主义制度的、反动的要素。

以上为止,讲的都是中国和印度所共有的根本经济模式。以此来看,中国和印度的丰富历史传承中都具有有利于社会主义制度发展的因素,有直接从殖民地半殖民地成长成社会主义国家的可能性。


历史转折中的东亚与南亚-两种命运

后来在东亚的历史大家也都清楚了。天降伟人、赤色风暴,工农联盟建立了新中国。数千年封建制度的遗产中能够促进社会主义制度的要素得到了发展和利用,农村包围城市理论指导革命成功夺取了政权。而在南亚… …(笑)

甘地之所以成为英语世界享有盛誉的运动家,恰恰就是因为他主张最轻微最和平和最妥协退让的斗争方法,换言之是最无害的羔羊。

1922年2月,英印殖民当局警察袭击镇压示威群众,群众自发反击烧了警察局。结果对于此事,甘地做的回应是… …停止反殖民抗议运动。随后导致了作为民族独立运动活动主体的国大党分裂:穆斯林联盟认为甘地不和他们商议就宣布停止运动是对他们的无视和出卖、党内分裂为主张参与立法会议选举的【主变派】和反对的【不变派】两座山头。

后来受到世界共产主义运动风潮的影响,国大党中也开始出现社会主义思潮的影响。经过一番斗争后主政国大党的尼赫鲁代表的就是这样一种国大党党内左翼力量。不过,这是一种资产阶级社会改良主义——其不寻求进行阶级斗争、剥夺资本家的生产资料,而只主张国家对关键工业实行监管和社会分配,不改变资本主义所有制。这种制度——尽管尼赫鲁自称社会主义——我们仍要清醒地认识到,它根本不属于科学社会主义的范畴,而是一种资产阶级民主制度中的改良类主张。当然了,这种能够收买工农、抑制工农运动的主张也受到了印度新兴资产阶级的喜爱。

而在其后印度的社会主义(自称)建设中,1948年起实行的土地改革根据宪法的规定,并非由中央统一制定,而是下放到各邦。在各邦废除封建土地制度的改革中,不甘心失去封建特权的人利用资产阶级民主制度给他们留下的漏洞从中渔利。

首先,各邦议会中有大量的地主富农的代理人,他们阻碍、拖延土改的实施,或使法律对地主富农更有利。地主则通过收回出租土地的方法直接将封建主义下的佃领地转化成资本主义下的合法私有土地,以此逃避征收和分地。后来,地主干脆主张土改就是侵犯他们的公民基本权利——土地可是地主的合法私有财产!

而在农村开展互助合作制度也宣告破产。尼赫鲁提出建立合作社实行联合经营,甚至是保留和保护土地私有权的,结果遭到右派和地主的广泛反对。但我们其实都明白,在不取消大土地所有制、土地持有不平衡的情况下,根本不可能将印度农业传统中的集体主义因素发展成为社会主义的要素,在印度走合作化道路根本不可能。

至此,在印度的舞台上,由先师马克思寄予厚望的亚细亚生产模式中的集体主义要素完全消灭,个人主义要素完全主导。共产主义运动的火花在一群鼓吹资产阶级社会改良主义的道貌岸然的政治人物手中走向了毁灭。


结论-历史的悲剧与悲剧的历史

曾经中国和印度都是拥有灿烂悠久的文化的古文明,近代也都遭受殖民侵略和苦难;而如今中国和印度由于其不同的历史进程而走上了不同的道路。其一红一白,令人颇为唏嘘。

我们看到印度疫情的爆发的时候,同时也要看到印度凋敝的经济、萎缩的生产、千疮百孔的医疗和教育,不过最重要的就是陷于黑暗的资产阶级民主选票游戏。病毒和瘟疫,只不过是让这些黑暗浮出水面的推手罢了。

由此来看,印度更宏观的更一般性的悲剧,还要属于没有在历史转折中走上科学社会主义的道路。而今天我们所看到的新冠肺炎蔓延的悲剧,恰恰是印度没有建立人民民主专政的社会主义政权这个悲剧的突出一幕。这是因为只有社会主义制度才会将人民群众的利益置于最高最优先的位置,而资产阶级民主制度只能部分地代表或者代表部分集团的利益。

那么,印度的这个历史教训对我们最大的警示,就是提醒我们维护先人的牺牲和斗争换来的社会主义制度、珍视今日美好火热的生活。


注:引用暂时略,除马恩原典外,主要是引用安徽人民出版社《与时俱进的科学社会主义》人民出版社《科学社会主义概论》和人民出版社《印度史》


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任何一个民族意识淡薄的国家,

都会被历史无情地扫进垃圾堆。

——鲁迅


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疫情下的应对对比,尤其是美国和印度这个体量的国家表现下,最大的警示是前些年一些倡导的改革方向刹车的很对,一些原本放任的需要刹车了(已经踩了)。

比如人民日报曾发文建议重塑新乡贤文化,倡议乡贤挂职当“村官。以此为开头“乡贤文化”还真热闹过一阵。而中国的“乡贤”比印度乡贤的道德水准更高吗?印度的乡贤们的疫情前后的表现已经说明了“乡贤”治理的结果了。

再比如医疗私有化改革,在国家具备广泛医疗垫底能力前就进行广泛的私有化后果是什么也清楚了。

这两项还只是疫情直接反馈的,但能够引申到很多领域中:

比如互联网产业之前更接近于行业自治,出来一个个垄断的巨头倡导996,方便自己能内外两圈割韭菜。

比如教育企业还在制造全民焦虑,对一代代孩子父母进行杀鸡取卵式的剥削,因为鸡是社会的蛋拿出来就是自己的。




           

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