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科比最后一冠有很大可能是二当家,所以科比进不了历史前 10 其实是合理的,这观点对吗? 第1页

  

user avatar   xiong-yong-jie-39 网友的相关建议: 
      

低端数据流又来了,看得我发笑。

WS是winshare的简称,译名为胜利贡献值,来源于美国棒球大联盟,本身是棒球比赛的统计,因为大数据时代的来临,被直接挪用到了篮球上,并且连公式都没有公开。

棒球比赛使用它是完全合理的,因为球员击球、投球,跑垒全靠个人,通过击球率、本垒打次数来衡量球员的贡献,无可厚非。

但篮球不一样。

篮球是团队运动,球队战术层出不穷,球场形式瞬息万变,除了罚球,没有人在进攻的时候面临一模一样的状况。

比如下面这球,科比闪转腾挪连过三人,妙传图里亚夫暴扣。数据上看,队友袭击篮下高效得分,实质上呢?功劳大半是科比的。

又比如下面这几球,队友能够轻松得分,全仗科比吸引防守,送出妙传。

同样是一助攻,队友帕克却是这样的。

仅这几球而论,帕克和科比数据一样,是不是很可笑?他们的贡献、实力、对球队的影响力,说是天差地别也不为过。

科比利用自身威胁给队友制造空位,输送炮弹,队友是自己打不进,甩锅给科比,若非科比拥有逆天的接锅能力,这比赛还能打?直接投降好了。

类似的场景,我可以给你找出一打,相信经常看湖人比赛的人,绝不会质疑这种常态。

这就是数据的局限性。

我反复强调过,数据最多反映50%的能力,剩下的只能通过看球来探寻。

Ws和Per的计算大同小异,都是根据基础数据做的汇总,比如防守WS,简称DWS,公式里防守篮板占了相当比例,所以威少常年位居联盟前列,但他的实际防守能力,恐怕连平均水准都达不到。

而进攻WS,简称OWS,对命中率的考量很大,所以单打居多的人,比如科比、艾弗森、安东尼,都被低估。而掌控球权,自主决定传或攻的人,比如詹姆斯、哈登、威少、保罗,都被高估。

至于PER,霍林格自己都说了,对倾注过多精力在防守端的人很不友好,因为防守消耗体能,不产生数据,还老是赔上犯规,犯规在PER的公式里跟失误一样,属于负面数据,要扣分。

如此一来,越不防守,越留着体力进攻,PER值反倒越高,这跟球员追求胜利的目标完全相悖,却被某些熟悉公式的人用来刷高数值。谁在防守端站桩叉腰,快攻时却健步如飞,大家都懂。

除了科比,我再举几例,各位感受一下。

皮蓬,生涯PER仅有18.6,历史排名131。

皮二爷实力不多说了,历史前五小前,公牛王朝的第二功臣,人家历史排名好歹也有30多,早早入选50大,被奉为九十年代第一小前,居然和马布里、大卫西旗鼓相当,上哪儿说理去?

微笑刺客,生涯PER只有18.1,历史排名156。

作为总决赛末节25分的传奇缔造者,活塞两连冠的首席功臣,坏小子军团防守悍将之一,排名跟贾米森、德隆、弗老大差不多。这可是历史控卫第二梯队的人物,常年被排入历史前25的人,按PER值来算,明显是高估了!你费力防守干嘛呢?

反之,联盟饼王浓眉,PER27.4,历史第3;

高效控卫保罗,PER25.3,历史第8;

火箭饼王卡佩拉,PER22.2,历史第31。

嗯,一个自主进攻能力为零,每场靠队友喂空接的角色球员,历史第31,快追上第25的科比了。

再看看其他人,LOGO第26,大梦第19,魔术师第15,大鸟第21,司机第29。

这帮子所谓的历史级超巨,高阶数据这么差,肯定被高估了,应该让戴维斯、保罗、卡佩拉等实力派球星上位,他们才是联盟的标杆。

至于其他数据的反例,前面张公子的回答列得很详细了,我就不再重复,愿意探究的朋友可以前往一观。

基础数据本身就最多反映50%的情况,再把它加权计算,整一堆像PER、BPM、WS之类的伪高阶,可说是荒谬至极。

它们压根不是细分统计,不像正负值,关键时刻表现、投篮热区、进攻方式分类、卡位、制造空位等数据,这些真正的高阶数据,把比赛划分得更加细致,有助于专业人士做深度研究,它们才是有价值的东西,但因为其复杂性,导致不看球的人完全不懂,没有统计学基础的也很难懂,所以网络上不太流行,毕竟不像题主列的那些数据,简单明了,直接比大小就完事,多么简单。

让我用08季后赛做一个详细解释。

相信大家都还记得,加索尔转会湖人的第一场季后赛,实现了大爆发,砍下36+16+8的超级数据,而同场的科比,仅仅26投9中拿到32分。

赛后,媒体言论如下:

而加索尔、科比、禅师、掘金主帅乔治卡尔的言论如下:


看到没有?赛后评论,加索尔、科比、乔治卡尔的言论是一致的,那就是科比遭受大量包夹,导致加索尔无人防守,加索尔甚至感叹自己从未打过如此轻松的季后赛,居然没人管。乔治卡尔忌惮科比的神威,没有选择喝他单打的毒药,结果挨了当头棒喝,于是决心改变,第二场不再包夹科比。

至于媒体,36大于32,20中14大于26中9,加索尔完胜科比,简单得一批。

前者知道赛场的复杂,不断在调整战略战术,只为取得胜利之匙,而后者列个数字比大小完事。

接下来,掘金放任科比单打,科比立马交出了27投18中的惊人表现,砍下49+10的数据,直接把掘金全队打自闭。要不是垃圾时间罚球没进,就是历史上首个季后赛50+10(助攻)。

失去空位的加索尔,本场拿下中规中矩的18分,再无之前大杀四方的表现。

被教育之后,乔治卡尔徒叹奈何,不得不重启包夹策略,把科比往死里夹,同时让坎比尽量不要提到高位,不给加索尔机会,全队启用快速轮转,誓要将俩人防下来。

科比后两场分别拿下22分和31分,加索尔也只拿到14分和21分,的确都受到了限制,但由于在防守端消耗过度,掘金的进攻彻底崩盘,纵然拥有黄金双枪和巅峰JR,全队仍旧只得80几分,用频频打铁终结了季后赛进程。

随后的09西决,湖人掘金狭路重逢,冤家路窄,乔治卡尔绞尽脑汁,还是想不出限制科比的办法,赛后不得不感叹:连上帝也防不住科比。

看到没有?打球的人是什么视角,看球的人又是什么视角,谁专业,谁球盲,一望而知。

再举个例子,库里生涯最著名的一场比赛,发生在大学时期。

那场比赛的数据,恐怕大家无法想象。

大一赛季,库里以场均21.5分成为SEC联盟的最佳新人和得分王,在当年的所有菜鸟球员中,得分仅次于杜兰特,并且在2007年南区锦标赛中打破新生三分球纪录。

库里的出色表现让很多从来都看不起戴维森的球队不知所措,这也有了那场奇葩的比赛。

那场比赛中,对方教练派出两人全程夹击库里,不让他接球,于是库里不参与进攻了,干脆站底角指挥,任由队友四打三,那场比赛的结果是,库里没有出手,只得0分,但是戴维森大胜对手30分。

从数据上看,库里绝对不是那场比赛MVP,他甚至没有任何数据,只是交了一张白卷,可是我们都知道戴维森赢球的原因,就是他们拥有库里。

无独有偶,在2015FMVP的投票中,库里不被理解的价值再次得到了印证,投票结果无不证明了记者是怎样一群球盲。

连伊戈达拉自己都表示是库里的功劳,也不知道这奖杯摸起来是否烫手。何谓牵制力,科比、库里这类不包夹必被锤死的球员,充分体现了这个词的含义。

与此相反,某些巨星投绝杀居然都能得到空位,被放两米更是常态。

即便如此,压哨甩锅毫不含糊。






看到没?数据和赛场表现的差别有多大,大到什么程度,相信不用我再多说了吧。

而且抛开所谓的高阶数据,科比2010年的基础数据达到了29.2+6.0+5.5,真实命中率56.7%,和加索尔存在着档次上的差距,无论如何,他都达不到库里零分那场比赛的极端情况,在基础数据遥遥领先的情况下,赛场表现都无需进一步分析了。

2010年,科比单赛季六次绝杀,背伤之前长期霸占MVP榜首,直到赛季中期才被詹姆斯赶超。季后赛中,西决复仇太阳,总决复仇凯尔特人,都是生涯荣光,被球迷津津乐道。

总决赛天王山之战后,全世界甚至都在热议科比会否成为史上第二个败方FMVP,因为在凯队如此强度的防守下,竟然还能打出变态的进攻表现(截止G5,科比场均30分,命中率45%)







结果多年过后,某些云球迷查了下高阶数据,突然告诉我科比是二当家,加索尔才是老大,我没爆粗口,能耐着性子认真写答案,已经很不错了。

既然谈到了数据的不完美,顺便借个楼,科普一下06季后赛的事,后面的内容,希望科迷多做传播。

那是科比的巅峰赛季,湖人与太阳血战七场,因为战术选择,科比极力压制出手,从常规赛的27次削减到了20次,得分由35.4下降到27.9,让一轮毫无悬念的系列赛,硬生生打到了抢七,并且距离黑七奇迹,只差一个篮板。

在我心目中,科比06首轮的表现,丝毫不亚于01、08、09、10的西决,其展现出的竞技水平,是整个生涯的最高峰。

这么一个伟大而遗憾的系列赛,反而成了黑点,为什么呢?因为相比常规赛,科比数据下滑了。

禅师在采访中、自传里,都做过详细论述,俩人讨论如何战胜太阳,大家同处西区,交手多次,对彼此的差距心知肚明,太阳是那个时代的勇士,抛却防守,进攻是丝毫不差的,要战胜太阳,方法只有一个,就是压节奏,争取每回合拖到压哨,千万不能让太阳打出炮轰,然后多让内线打。

夸梅布朗坐镇的湖人内线有多菜,大家都知道,为什么还要多让内线打?因为外线投篮容易出现长篮板,被太阳逮住机会就能提节奏了,一旦进入他们的节奏,湖人只能GG。

常规赛的四次交锋,湖人与太阳打对攻,科比分别砍下39、51、37、43分。

场均42.5分,命中率高达48%,简直就是杀神级的表现,结果呢?湖人毫无悬念被吊打,前三场每场输10几分,唯独最后一场常规赛收官战,太阳输赢都是西部第二,无心恋战,湖人却在争夺季后赛排位,因此扳回一城。

看看常规赛科比怎么打太阳的,那叫一个绝望,如此犀利的单打,换来了什么?

半场38分,15-23,换来了落后10分,换来了落寞的眼神,然后三节打卡,嗯,打对面的卡。

科比跟禅师做过细致的测算,要对轰赢下太阳,除非场均50分。

你我都不傻,知道季后赛场均50分意味着什么,科比跟禅师自然也不傻,知道臣妾做不到。

于是,季后赛的科比只做三件事:

1.充当诱饵,为队友做球。

看看科比被夹成啥样了,有球无球都是双人照顾。

2.压哨接锅

看看一个系列赛接了多少锅,这还没算双绝杀的球。

3.打关键球和每节最后一攻

正因为科比充当诱饵,只负责压哨,湖人才以弱胜强,取得了3:1的领先。

可惜第六场最后那个篮板,被马良摘到,这是科密湖密永远抹不掉的记忆,真的是锥心之痛。

距离晋级下一轮,就输在这个篮板上,要知道,这球之前,科比可是依靠无解的单打连拿5分,全场比赛50+10+8,命中率接近60%,是唯一火力全开的一场,剩余六场平均出手才17次。

整个系列赛,科比27.9+6.3+5.1,49.7%+40%,如此高效的进攻表现,还是几乎全靠压哨和关键球打出来的,你告诉我他打得烂?成了黑点?

这轮系列赛,科比展现出的斗志、决心、技巧、身体素质、竞技状态,可称生涯最顶峰。可惜历史就这么残酷,个人的巅峰,并不能换来团队的巅峰。

现在的球迷真心牛逼,不看球,用数据反推场上表现,本末倒置,因果颠倒。

以前我们把数据作为辅助工具,帮助理解比赛,现在的人居然是反过来的,只看数据,然后去臆想比赛的情形,把专业人士丢进垃圾桶的伪高阶奉为至宝。

如此球迷,贻笑大方尔。

最后,希望所有球迷都能真正地认识篮球,不要跟个傻子一样,把它搞成了小学水平的数字游戏。


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