百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



为什么中国足球那么烂,还不允许骂? 第1页

     

user avatar   Linsina 网友的相关建议: 
      

在现今阶段,中国足球,乃至中国体育的脆弱是一个结构性问题,这样一个要上升到传统文化,经济发展,社会思潮去检索思考的问题,如此处理实在不当。

很多辱骂,其实毫无根据,其实就是粗暴得出结论,人家乒乓球羽毛球做得到你为什么做不到,归罪于国家队那场上11名球员(大名单23名),是他们不爱国,没有为国争光的意识,平时训练不努力,到了赛场不拼搏造成的。

但这并不是事实。

足协官员,球员,包括从业人员倒是忍气吞声,这么多年没见他们出来说什么,从没有像乒乓球一样玻璃心,连春晚一句“拒绝乒乓球”都要引发诸多国手不满。

真正去反驳的,其实是球迷。

很多球迷为什么会反驳,甚至看起来“国足这成绩也能洗”,就是因为很多对于国足的谩骂都是属于迎合大众情绪的胡乱造谣,这点让很多了解足球的球迷忍不下去。



被骂成这样,中国足球实在有些无辜。中国足球承担了中国体育几乎所有的骂名。

我可以负责地说,在现阶段中国体育发展情况来看,带着中国无比孱弱的体育基础,国足在亚洲杯世预赛上面的战斗成绩,已经很对得起全国人民了。

我国这么差的体育基础上面,2018世界杯预选赛,国足的战绩,杀入亚洲区十二强赛,并且差点拿到世界杯名额,已经让我觉得很了不起了。

我说中国体育本来就很差,很奇怪吗?

肯定有人要跳出来说,不对啊,中国体育很强,每年奥运金牌榜都是名列前茅,我国的其他项目都争金夺银高高在上。中国体育基础很好,就你国足不行,这有什么好辩解的?

那好,那我就讲讲世界体育的分布,一个残酷的真相,中国的那些金牌是怎么来的。


中国有一个古老的典故,叫田忌赛马。

忌数与齐诸公子驰逐重射。孙子见其马足不甚相远,马有上、中、下辈。于是孙子谓田忌曰:“君弟重射,臣能令君胜。”田忌信然之,与王及诸公子逐射千金。及临质,孙子曰:“今以君之下驷与彼上驷,取君上驷与彼中驷,取君中驷与彼下驷。”
既驰三辈毕,而田忌一不胜而再胜,卒得王千金。

田忌赛马是怎么一回事?讲的其实就是一个故事,在资源整体弱于对方的情况下,怎么样调配最出色的战略配置,放弃一些小局,赢得大局。

上中下三等马,田忌全部弱于国君,按说应该0:3惨败,但整体资源弱的情况下,居然能2:1击败国君。

国君的上等马不是强势吗?他强任他强。

在比赛中,国君的上等马是所有马中最强的一匹,无论如何都是无人能敌,那就干脆放弃,我们拿下等马去,换回一场大败,败了就败了。

然后资源集中在国君的下等马中等马这些不太强势的环节,集中火力,集中资源,拿上等马和中等马去赢比赛,从而赢得整个大局。


其实中国体育在奥运会上面拿的金牌银牌那么多,每次奥林匹克运动会几乎都是金牌榜前三的存在,2008年主场作战还拿到第一,也有点像跟欧美人玩田忌赛马。

以中国的体育运动发展水平,体育资源丰富度,群众参与度,其实无论怎么算都不该在金牌榜上面排那么高。

而排那么高,其实就是战略选择的结果。

首先要明确一点,从体育资源,无论是青少年储备人才数量,资金数量,群众基础,还是运动氛围,中国其实都是弱于欧美的,应该说是远远弱于。

这点从这个篮球就能说明问题,篮球在中国已经很热了对吧,随便找一个班似乎男生一大半都喜欢篮球。

但为什么中国篮球国家队不行?

因为绝大部分中学生都拿它当锻炼身体的一种方式,一帮男生一起闹着玩,真正有志于职业队,梦想进国家队的人数实在是少之又少,因此真正请专业教练进行培训,一场比赛都要认真反思技术调整,每周定时三次五次的职业训练的青少年,在中国和玩篮球人数根本不成正比。

所以中国所谓篮球氛围,根本就和美国那种无数校园校队,遍地专业篮球教练的篮球氛围不是一回事,中国玩篮球的青少年,根本无法有效转化成篮球国家队的储备人才。

而德国的足球青训,美国的篮球橄榄球青训,都是怎么做的?

人家是真正把体育当成一回事的。

而中国,除非出自姚明,张常宁那种体育世家,或者因为某些原因被选入了体校,否则家里的人基本不会想到要孩子从事职业体育,想都没想过。

所以在体育世界里面,一个中国人很难想象欧洲人,美国人对于运动的狂热,在欧洲足球就是一切,在美国,一个孩子就是从父亲手里抱着橄榄球长大的。

在欧洲美国体育是全民事业,

而中国体育基本全部选自体校生,中国体育选材范围,青训人数也就那么点,青训资源始终上不去。




在体育资源整体不如国外情况下,要拿下那么多金牌,该怎么做呢?

那就田忌赛马呗,国外市场火爆,无数人参与的项目,比如男子足球,比如男子篮球,比如橄榄球,比如赛车,比如棒球,遇见这些项目我们就基本处于半投降状态,资源给得很少,基本没寄希望去拿成绩,金牌不敢想。

其实也有知友指出过这一点,包括赛车,拳击,自行车,橄榄球,棒球,冰球,篮球,世界十大运动的项目中,我国没有一个称得上强。

几乎所有世界流行,职业化程度高的项目,我国最强也就世界三流,绝大部分不入流。

中国弱的绝不仅仅是男子足球,只是足球树大招风而已。

而外国不怎么重视,玩的人少的项目,什么女子足球,女子篮球,体操,举重,乒乓球,跳水,我们就大力发展保障训练,从体校生选择,什么教练,资金,器械,资源大量调入,然后奥运会拿金牌。


当然,我说的这种资源少,是相对于外国的少。如果从资源的绝对数量来看,中超一度火爆,国足那些人工资也不错,中国也有不少青训基地,现在中国足球的关注度,资金流动,青训人数还是大于体操,举重这些金牌项目

可问题是,

这些够吗?这点资源,在足球世界里算个啥?

足球可是世界第一运动,世界杯牵动十几亿人的眼睛,足球可是号称世界第十七大经济体,也就是说足球流动的金钱,全世界只有十六个国家gdp高于它,它每年创造的GDP超越无数小国家全部财富,每年火爆的球市热钱飞舞,每年欧洲美洲数千万青少年立志投身,以中国对足球的这点投入,怎么可能轮到中国去冲击大力神杯?

而到举重,体操,跳水这些小众项目,中国的举国体制下,调配的营养师,教练,训练器械,后备人才数量,资源从绝对数量上看,确实比中国足球少。

但这条件,不够好吗?不比外国那些甚至派出业余运动员的国家,运动员自掏腰包找教练,训练后甚至要去帮人守超市,开大卡车补贴生活的对手强多了?

这不就是田忌赛马中,避其强势项目锋芒,然后找到薄弱项目发力吗?

最终的结果就是,虽然男足,男篮,赛车这些热门项目都惨败,但是无数小众项目纷纷拿金牌银牌。

最后一看奥运会金牌榜,中国赢了。


说句丧气话,中国奥运会上面的金牌,其实大部分,甚至绝大部分都是专门找软柿子捏,真正的硬碰硬很少。

陈一冰那年讽刺国足,自称自己世界冠军,中国体操跳水举重无敌天下,他发表了一大通无知言论,以上陈一冰的言论里,我们感受到了他的不满和委屈,也感受到了井底之蛙的可笑,他搞不懂社会影响这么大的中国足球,凭什么不能骂??

而且老子还是奥运会冠军,不比国足争气多了?


可是他忽视了一点,体操金牌难度和国足不是一个难度的,他嘴中的那些金牌项目根本没有商业价值,全世界范围内没有自己的成熟的职业化联赛,这导致一个严重问题,世界范围内,从业人数稀少,竞争压力远远低于世界第一运动足球。

说直白点,外国根本就找不出几个像样的对手来。

比如跳水,中国跳水队为什么成绩好?我看过一个数据,全世界真正的职业跳水运动员其实只有几百人,而其中,差不多80%职业跳水运动员为中国人,活在中国的举国体制保障下。

这么巨大的资源优势,中国跳水队能不梦之队吗?

这么巨大的资源优势,夺冠是理所当然的事,要是夺不了冠,真的还是不要浪费纳税人钱了。



再说说很多人吹了一辈子的中国女排,国人骄傲,几乎成了一代中国人精神图腾。

世界冠军,确实不假。

可问题是,排球的全世界流行度别说足球这种世界第一运动,就是跟篮球比都差了十万八千里,三大球是按球体积排的,其实如果按流行度影响力,高尔夫,网球,橄榄球都该比排球强得多。

男排都没几个国家认真,别说女排了,我就问问一句话,全世界范围内能稳定派出自己女排国家队的一共才多少?她们的投入资金有多少?很多偏远小国家对于排球的概念,就跟我们看板球一样。

啥是板球啊?


你看看足球是什么情况,跟女排是一个难度?2018俄罗斯世界杯预选赛,全世界一共出了多少男足国家地区代表队?联合国会员国才193个,整整拉出了206支球队,彻底覆盖全球。

除了南极洲荒无人烟,所有大洲都为了那个世界杯正赛名额互相死掐。


中国篮球也是差不多,篮球流行度低于足球,但比排球高,所以中国男篮成绩介于国足女排二者之间,也称不上强队。

姚明时代勉强称得上强队,但那是因为遇到了一个可遇不可求的天才,实际上中国并没有持续输出这个级别巨星的能力,王哲林,周琦,孙悦这些人很多球迷看不上眼,但是,他们才是中国篮球能稳定输出的战斗力。

因此,现在的男篮国家队的水平才更加接近中国篮球的真实水准。

现在的中国篮球排名世界30名,看上去是比足球世界75名光鲜一些,但是,先别高兴,全世界能稳定派出自己男篮国家队的国家也就是七十多个国家,男篮是七十多个国家队,最多算80,占据三十名,男足是200多国家,中间占据七十多名,两个半斤八两。

从这个意义上,我真不知道王仕鹏的优越感从何而来??


我每次看到体育总局把男足叫过去学习女排精神,教育他们要努力拼搏,为国争光,这是榜样的力量,国乒的教练刘国梁,体操队的陈一冰,也开始好为人师,觉得自己牛逼透顶,要给国足上上课。

我都觉得完全在搞毫无意义的形式主义。

因为你所谓的女排精神,为国争光意识,根本不是女排夺冠,国足长期输球,这种显而易见的成绩差距的主要原因。

不是因为女排爱国拼搏,国足不爱国不拼搏,所以女排成了世界冠军,国足难进世界杯。

也不是因为你刘国梁爱国,所以中国乒乓球夺冠。



最重要的原因,就是竞争压力。

如果给国足一个类似女排的环境,国足完全可以做得差不多,

但你做不到给国足女排一个相似的竞争环境,在国足竞争压力远远大于女排的情况下,就抓着一个根本不是原因的原因反复强调努不努力,根本就是搞笑。


真以为中国玩不好男子足球吗?

真以为有那条件,国足也一样,成绩上不去?

举个例子,中国盲人男子足球队,你去查查战绩有多么辉煌,几乎是盲人足球里面的巴西队,建队不到十年,横扫亚洲,夺得无数荣誉,什么日本韩国伊朗纷纷败北,在亚洲战无不胜,攻无不克,世界排名长期高居世界前几,世界杯名额轻轻松松,在世界杯上面也是世界杯冠军的有力争夺者,曾经夺得世界杯亚军。

为什么呢?因为盲人更爱国,练得凶,更有为国争光意识?

真正的原因,其实很简单,因为全世界没几个国家玩盲人足球,竞争压力低。




这种田忌赛马战略,找软柿子捏,帮助中国拿到了金牌榜好名次,某些年代也振奋了民族自信。

我不否认战略的积极意义,凝聚国人士气。

但给了一些人一个天大的误解,中国体育很强。

中国体育其实一点都不强,就是专门找那些容易拿金牌的冷门项目去拿金牌,比如发现一个外国没人玩,冷冷清清还派出业余队的项目,这立马体育局开会专项拨款,这就是中国拿金牌的好机会。

反正那些项目玩的人少,竞争压力小,于是投入资金,调入教练器械,集中训练一批运动员,不到十年就能迅速出成绩,奥运会上面争金夺银。




一些民族自尊心强烈的人先别骂我,其实这些事中国体育局早就自己承认了。

中国奥运军团当年在汉城遭遇历史性失败,中国队在1988年奥运会折戟,只拿了五块金牌,这在当时是一件天大的事,新闻标题都是头版头条的愤怒,“汉城奇耻,国人心寒“

体操王子李宁因为那次奥运会的失败,连进机场都被工作人员追着骂:“你在哪儿摔不好,跑到奥运会上面摔了。”

举国震怒的压力下,体育局研讨了几个月,制定了宏伟的金牌计划,后来这洋洋万言的金牌计划,在2004年被公布,总结为五个字:“小、巧、难、女、少”

这“五字箴言”就是“小众小球项目、技巧性项目、难度、女子项目和少人数(单人或双人项目)的简称。

这个以奥运金牌为先的方针也导致了我国长期主力在发展小众项目、女子项目、个人项目等从拿金牌效率来说性价比很高的项目。

比如乒乓球,羽毛球,体操,跳水,举重。

它们正好是支撑起中国体育奥运金牌的五大梦之队,我国差不多90%的金牌来自这五大项目。

这些项目有个共同特点,都是商业价值和参与度,竞争度极低的项目。

举重职业联赛,跳水职业联赛,这有什么好看的?想都不用想就知道难以职业化,其比赛根本没有足球,橄榄球,篮球那种观赏性。

乒乓球流行度倒是不错,但是在外国划归休闲运动,很多欧美国家的人打乒乓球根本就是休闲时间打着玩的,连胜负输赢都不管。还有乒乓球酒吧,喝了酒在专门做的,安装了发光设施的特制乒乓球桌上打着玩,不看什么输赢什么比分,只要看起来炫彩夺目。

羽毛球和乒乓球类似,欧洲那种立志要进入职业体系,从小残酷的专业训练,立志以乒乓球羽毛球为业的青少年,实在是寥寥无几。


体操是最有意思的,最能揭示一些本质。

以前的中国体操成绩辉煌,现在的中国体操队严重衰退,2016年里约奥运会中国体操0金0银收官,拿了两枚铜牌,创32年奥运史最差战绩。

原因是什么?如果套用很多骂国足的话,那么原因就可以简单粗暴归结为,陈一冰那一代人爱国努力,现在的体操运动员条件好了,不爱国不努力,没有为国争光意识。

真的是这样吗?

错!真正的原因是体操职业化在美国和全世界的发展。

在中国体操辉煌的年代,中国夺得金牌最大的依仗,不是什么精神,其实说白了也没什么可吹的,靠的就是正规军打游击队,中国是体育总局督办,派出的是国家拨款,从儿童时期培养,常年训练的专业运动员,而外国上来的,很多都是零零散散业余或者半职业的体操运动员。

早在2008年,中国体育有识之士就已经论断了,以美国为核心,世界体操职业化的开始必然导致中国体操风光不再,现在的外国体操运动员,不再是陈一冰所处时代的软柿子了。

来来来,你陈一冰不是觉得自己很厉害吗?

不是自称自己世界冠军比国足强一万倍吗?

你不是自称里皮的年薪你也能拿吗?

你别去光拣软柿子啊,就假设到这个时代,去和这些美国的,欧洲的职业化的体操运动员试试。

你这些职业运动员竞争压力还远远比不上世界第一运动足球吧。

你遇到这种竞争,你陈一冰有胆子说你是世界冠军吗?



同时,奥运会中国队长期的“阴盛阳衰”也是这个原因。

首当其冲就是三大球,中国女排是世界冠军,男排成绩则相比就惨淡许多了,中国女足是铿锵玫瑰,也有过成绩辉煌,而男足被球迷骂了个底朝天。

即使拿很多人曾经骄傲中国男篮出来比,其实对女篮也一样,成绩上简直望尘莫及,比巅峰高度,比巅峰长度,比成绩稳定,比过去,比现在,男篮彻彻底底完败,没有一个比得上女篮。

巅峰高度,中国男篮最辉煌的姚明时代,王治郅姚明易建联领衔,2008奥运会拿到八强已经让很多国人振奋,这是历史最佳了,再往前中国男篮也有一次八强,无数球迷津津乐道,但女篮,不好意思,她们可是奥运会拿奖牌的存在,曾经拿到过一块奥运会银牌,一块奥运会铜牌,这是男篮远远比不上的,同时2008年北京奥运会同期成绩也优于男篮,那年男篮被立陶宛淘汰止步八强,但女篮是杀入了四强,差点拿到奖牌的。

稳定性上面也不如女篮,现在男篮没了姚明王治郅,易建联逐渐老迈,中国男篮稳在世界30名,连奥运会世锦赛都很难打进去,而女篮依旧强势,排名几乎没下过世界前十,在男篮苦苦求一个奥运名额的今天,女篮奥运资格世锦赛资格,年年高枕无忧。

就算我们去看那些中国非常强势的项目,其实也是这样的。

如乒乓球,女乒成绩也比男乒强,从统治力算,男乒丢过好几次金牌,最著名的就是2004年奥运会,男子单打冠军韩国柳承敏,而女乒单打几乎从无失手,1988年奥运会,中国军团只拿了五块金牌,在如此艰难的情况下,这五块金牌,其中一块就是女子乒乓球单打。

为什么呢?

是因为中国男性爱国精神不如女性强烈?

是因为中国男性没有为国争光意识不如女子?

是因为中国男性娇生惯养,不愿意刻苦训练,赛场上不拼搏?




真正的原因,是因为大部分女子项目都是关注度、参与度、竞争度非常低的项目。

例如足球,全世界各国都会在男足上面跟你决一死战,寸土必争,为了2018年世界杯名额,全世界200多国家地区代表队互相杀红了眼,恨不得掐死对方,竞争压力大得吓死人。

同时媒体跟进,关注度几乎是万人空巷,世预赛中国打韩国那一场,腾讯新闻稿发布胜利消息,短短十分钟,积累了33万评论,如果中国进入世界杯更是全民大联欢,原本在中国就热度超高的世界杯更是要亿万人沸腾。


而女足,很多国家抱着输赢无所谓的态度,例如阿根廷这种足球文化浓郁的国家,世界杯输过0:11,国人没什么大反应,澳大利亚女足非常强势,但还是关注寥寥。

别说别人,就说中国自己,中国很关心女足吗?

我问一个非常基础的问题,2011,2015,2019年三届女足世界杯,中国女足有没有进入正赛?如果进入了是哪届或者哪几届?

不查资料,在座的有几个能回答上?


这种田忌赛马战略,正面意义是为国争光,提升了民族自豪感。

负面意义就是,金牌计划遮掩了中国体育孱弱的事实。

我们来思考,花了那么多钱,在乒乓球羽毛球跳水举重上面带来金牌,到底对中国有什么意义?

中国的奥运体育长期脱离民众,完全违背了某个伟人说过的,体育的目的是对一个民族“文明其精神,野蛮其体魄”。但是现在中国的体育几乎和体育服务大众,提升民族体魄,提升民族身体素养扯不上一丝关系,中国的金牌几乎都是体制内拨款来的,专门找一批专业集训。

而至于民众的体育精神,身体素质,体育水平,和中国队金牌成绩如何基本无关联。

比如乒乓球队,以前中国乒乓球气氛浓厚一些,而现在乒乓球在民间氛围淡薄多了,但是对于中国的乒乓球队金牌,影响并不大,因为中国乒乓球队并不是靠社会体育,大规模青训输送人才,查查马琳到邓亚萍,张怡宁到王楠,几乎全是体制内出身,中国民间到底有多少人参与乒乓球事业,中国民众到底有没有通过乒乓球提高身体素质,这并不重要。

而由于可以依赖这种田忌赛马战略,遮掩中国体育的脆弱,于是体育总局也就躺在这上面不思进取,中国体育很好,民众这么认为,官员也可以这样认为。

民众和体育总局看着金牌,似乎都觉得我们体育很好,无需提升,不需要推广体育。

8月8日全民体育的口号喊了这么年,其实都是口号而已。


在这种情况下,中国乒乓球,羽毛球,体操带来的金牌也变了味,除了为国争光的积极意义,消极意义变成了遮羞布,面子工程。

金牌让中国体育的很多问题难以曝光,因为中国有金牌,所以从来不重视体育,它们带来的虚幻的光荣,让中国民众甚至体育总局都看不清中国体育发展的滞后,也对提高中国体育毫无兴趣,在他们心中中国体育很好了。


另外,我说句不客气的话,中国的这样搞金牌计划也是违背原本的奥运精神的,最初的奥运会,原本的目的就是“参与比取胜更重要”,旨在推广奥林匹克主义,让参加运动的人是单纯为了使身体、精神受益,或者是为了某推广社会效益,形成人类和平的梦想。

奥运会官方至今不发布金牌榜,因为奥运会目的就不是让国家之间争强好胜,而是发扬人类的体育团结合作精神,运动员个人超越极限的精神。

现在的金牌榜都是各个国家,各大媒体自行其是。

当然,违背奥运精神,在奥运会上面争强好胜的不只是中国一家,这点各个国家都有问题,但是至少在欧美国家,金牌之外,还能保持较高的民众体育水准,民间体育蓬勃向上,而中国出现了诡异的“金牌大国”“体育弱国”现象。

甚至在某些体育局官员,某些民众看来,只用关注金牌,有了金牌,官员有了政绩可以升迁,民众满足了“中国体育世界一流”的梦想。

奥林匹克精神,奥林匹克主义,中国民众的体育精神,身体素质,体育水平什么都不是。

中国的体育根本就是用纳税人的钱,搞一些莫名其妙的事情,把资金投入到金牌计划上,它严重违背体育的初心。


要是现在进入一个平行世界,乒乓球羽毛球是世界第一运动,每年球市火爆,美国3000万青少年青训,德国800万青训,日本1000万青训,从中选拔的国家队都是天才中的天才。

中国引以为傲的乒乓球,羽毛球国家队,还能延续辉煌吗?

那当然不言而喻,在这种超高速发展的情况下,乒乓球一个发球可能都能开发出八种姿态。

欧洲美国几亿级别的青训,必然产出大量天才乒乓球羽毛球球员。

中国队的优势,所谓历史底蕴,更擅长技巧性,也将在绝对的实力下面荡然无存,

孱弱的中国体育,和中国的体育文化薄弱,中国无法大规模的乒乓球羽毛球青训,那么一切都是白搭。

他刘国梁那时候被欧洲打得屁滚尿流,也就完全顾不上对国足指手画脚了。




而这时候,足球成为冷门小众运动,那么中国足球不强也得强。

你会神奇地发现,国足崛起了,因为足球不再是世界第一运动,意味着五大联赛的消失,意味着皇马巴萨不再是豪门,意味着世界杯不再引人注目,意味着欧洲青训人数寥寥。

欧洲美洲各行各业的青少年不再涌入足球。

欧洲青训机制毁灭,那些真正有天赋的潜在巨星,可能完全没听过足球青训,

C罗原本想当一个乒乓球运动员,后来在家乡马德拉岛旅游区去卖葡式蛋挞,收入颇丰,梅西治好了病,在布宜诺斯艾利斯保险公司当了个小业务员,内马尔在家乡当了个酒吧DJ,卡卡出身中产阶级,大学毕业后从事律师行业了,大小罗还在巴西贫民窟混迹,后小罗因为抢劫入狱。

欧洲的球员不建立在大规模青训上面,不再是万里挑一,天赋严重下降,水平自然越来越差。

国足只要光靠集训,举国体制,就能轻易地稳定在世界前十,每届都进世界杯。


最后补充:

我发现在国人心里有一种很莫名其妙的天朝上国观念,输给日本,韩国,输给意大利英格兰,这些我们还看得入眼的发达资本主义国家,都可以理解,而输给叙利亚,泰国,越南,那就是有辱国体,无法忍受的耻辱。

这份高赞其实正好迎合了这种心理。

@秦萱

如何看待中国大使在联合国安理会严厉批评海地?

(关于海地足球,我放到最后讲)


实际上,我这里想说一句,中国虽然是世界第二强国,但并非每个领域都是世界第二,我国光伏世界第一,稀土产业世界第一,贸易额世界第二,航天世界前三。

但是我国的人均GDP就排在世界不知道多少名。

还有社会发展的平衡也极为落后,计算基尼系数,很多年这背后反映的贫富差距都让国家统计局噤声。

我国在体育领域,也根本不是世界第二。

我国就是一个彻彻底底的体育弱国,连体育大国这个称号都是自封头衔,所谓体育大国大在哪?唯一还算清醒的,就没有指着金牌说我们是体育强国了。

至于足球,我国才是个真正的足球小国,足球弱国,有什么资格看不起亚洲小国?摆正了这个心态,去看中国足球领域的得失就很正常了。

其实我这篇已经分析得很清楚了,中国体育真的很弱,剥离金牌,剥离了奥运会专攻别人冷门项目的计划,包括赛车,拳击,自行车,橄榄球,棒球,冰球,篮球,世界十大运动的项目中,我国没有一个称得上强。

几乎所有世界流行,职业化程度高的项目,我国最强也就世界三流,绝大部分不入流。

这背后,我们观察中国的体育群众基础,体育产业,比起欧美都是惨不忍睹。

不仅仅输给欧美日韩,也不如很多亚洲小国。

很多国人对于足球这个世界第一运动的全世界建设情况完全不了解,从1974年阿兰维热执掌国际足联开始,足球在全世界的职业化开始了大发展。

2018年世界杯,全世界193个主权国家,在预选赛上面竟然出了206支代表队,足球的普及程度,几乎是全世界无死角的,连我们听都没听过的边缘小国都有自己的职业联赛。

其实中国的足球建设已经远远落后在世界范围内了,还不如很多我们看不起的小国。很多人所看不起的那些亚洲小国,很多国家足球人口和注册球员数量都远超中国。




比如招致广泛批评的叙利亚。

在战乱之前,叙利亚的足球建设远在中国之上

在叙利亚大名单上,大部分球员都来自海外联赛,不说有什么了不起,至少对于叙利亚队来说,战乱不会影响他们足球事业,国内战乱,对于叙利亚的现役国脚,根本没有一丝影响。

叙利亚实力本来就非常强,在亚洲排名上面,阿联酋,中国,叙利亚,三个国家经常在第七到第十之间浮动,而且大部分情况叙利亚排名都高于中国,叙利亚可不仅仅是运气好赢了国足,在十二强赛上面,硬刚伊朗韩国,力压乌兹别克斯坦,叙利亚在十二强赛上面,差点挤掉澳大利亚参加世界杯,表现出的是亚洲前六的强队的表现。

叙利亚的战乱如果不能及时恢复,会影响到现在这一批青训的基础,从而影响十几年后叙利亚足球,但对于现在的成年男子国家队,还是没多大影响的。


伊拉克也一样

战乱的伊拉克没打仗之前就进过奥运会世界杯,海湾杯冠军,当年伊拉克也夺得过亚洲杯冠军,正儿八经的亚洲强队。

现在的伊拉克足球确实没有以前强势了,但是伊拉克一直很厉害。



再说说泰国,越南

如果你能扯出泰国和中国交手,最近几年全部战绩的清单,你会发现国足还是稳稳占着上风的,而当年的合肥惨案,其实主要原因就是强队在弱队身上翻车,所以才会那么出名,如果当年中国输给巴西1:5还会那么出名吗?

和越南,国家队层面上面,国足已经不知道多少年和越南没踢过了,最近一次交手是2012年,中国三比零战胜越南。

但是,如果你说未来,我觉得越南国家队,和泰国国家队的未来比中国国家队要灿烂。

就说说越南,人家07年就已经开始着手建设全国青少年联赛了,大肆修建球场和足球学校。12年已经有了U11到U21六级全国联赛。。而中国2017年才开始建设青超,直到今年才强制要求每一家俱乐部必须有U系列五级梯队。

反映在青年队,和少年队,就是国奥和国少队的比赛上面,越南的成绩也比中国亮眼,这几年先是泰国在亚洲范围内的实力慢慢提升,而越南的青年队也在亚洲多项赛事中打出好成绩,比如上次的U23亚洲杯,越南差点夺冠。

现在中国国家队还能稳稳占住上风,是因为越南和泰国,在这一批国脚成长时期的青训建设不行,但是他们在奋起直追,等到现在这一批青少年以后成为越南泰国国家队的顶梁柱,必然导致东南亚足球崛起。

那时候,中国足球现在在男子国家队层面的优势也很难保持了。


说回海地,海地的足球也完全不弱于人。

2015年,海地队的来华20人名单里包括12名效力于欧洲的球员,而效力于本国联赛的球员只有两名。球队的队长是效力于法甲兰斯队的门将。

海地的队长来自法甲,法甲属于五大联赛,五大联赛相当于篮球世界里的NBA,中国去年还有一个武磊,现在武磊随队降级,全中国没有一个足球运动员在五大联赛里面。


有人贴过2015年时海地队的球员所属情况,1974年联邦德国世界杯,海地成为继古巴之后第二个参加世界杯正赛的加勒比地区国家,并在世界杯上面打入海地足球至今唯一一粒进球。

1974年之后,海地又连续两届进入世预赛的最后一轮,但都遗憾止步。之后,海地足球风光不再。近年来,该国混乱的政局更是给国家队造成了很大影响。

然后,残酷的现实并没有摧毁海地足球。他们于2007年夺得了加勒比杯(Caribbean Cup),而在前不久的2013年,海地更是一度达到38位的史上最高国际排名。



看看海地的足球建设,一个最不发达国家,一个遍地破烂的国家,对于体育,对于足球的热爱,才真正是让所有人反思的地方。

我觉得最大的问题不是国足那场上的11名球员,把怒气发泄到这些国脚球员身上我一直觉得没有多大意义。

该反思的,是整个中国的足球建设,体育建设。

为什么在足球领域,中国成了一个彻彻底底的足球小国?

或者再问大一点,为什么中国长期以来,体育都这么弱?


user avatar   tuo-er-duo-74 网友的相关建议: 
      

不是不允许骂,你告诉我骂谁?

骂体质?大连一个城市产了半个中国的足球运动员,难道大连体质特殊?

骂足协?足协表示我早就被总局架空了。

骂李铁?几颗蔫白菜糠萝卜什么厨子能给你做出山珍海味来。

骂球员?踢澳大利亚这场首发平均年龄30.9岁,主力基本是89年的32岁职业生涯末期的老将了(这还是在假设没改年龄的前提下),全亚洲最老的阵容。指望这些人焕发职业生涯第二春?

那个小伙子骂“RNM退钱”那是人家真买了票,人家还有裁判证。人家为了中国足球贡献了时间精力和金钱,只贡献了电费和流量费的可没资格喊退钱。

我还记得当年越南头号球星黎玄德在重庆力帆轮换都踢不上,现在越南的95后球员扛起了大梁,我们的95后球员在等89老将退休。这20年人家深耕青训的时候我们在做什么?日韩一茬一茬往欧洲输送球员的时候我们又在干什么?

从02年世界杯到现在我们建了几座球场?学校体育课被占用的情况得到了多少改善?

说句不好听的,但凡骂国足的能有与国足相匹配的水平,18年世界杯冰岛业余队的谣言不可能甚嚣尘上,冰岛吴亦凡--西古尔德森都不认识么?但凡骂国足的能有与国足相匹配的水平,就不会总拿叙利亚举例子,叙利亚打仗不耽误人家的国脚在西亚海滩晒太阳,明明有更好的例子--18年世界杯亚军克罗地亚,克罗地亚这批国脚那是真的经历过战火。但凡骂国足的能有与国足相匹配的水平就不会总有人说法国队搞规化,自己查查法国国脚有几个不是在法国出生且没有法国血统。

韩国留学生在西班牙组建的球队拿了地区联赛冠军,获得了国王杯正赛资格。我们是不是要把中国在西班牙的留学生都提溜出来批判一遍?

得了,得了,降压药可不好吃。


user avatar   griezmann-55 网友的相关建议: 
      

2月1日,我说一句国足傻*,没人有意见吧?


你说的骂是什么?

如果是“传统美德杨旭,这球都进不了?”“颜骏凌你喊一嗓子会死吗?这**的都能乌龙?”等,那怎么不能骂?有的时候我在教室自习看直播,只恨不能张嘴。周围看球的朋友看完一些比赛之后都经常会骂。别说国足了,会是各自喜欢的俱乐部拉胯了,就算是皇萨仁这种豪门球队,还不是照骂不误?

你说的骂,大抵是:

“连叙利亚都踢不赢,人家还在打仗!”

“冰岛那么点人都能踢平阿根廷,中国这么多人却这么菜!”

“估计连市队都踢不过!”

“连女足都踢不过!”

“拿着那么高的薪资踢的那么差!”

看到这个问题的时候我突然想起来18年夏天盛传的那个老谣——冰岛队一堆业余球员都踢平阿根廷了!

当时一群媒体也不知道是因为踢平阿根廷可以蹭梅西热度还是可以拿来喷国足,反正就是大肆宣传。到现在还有一些人煞有介事地给我科普这个“业余球队”的辉煌。

我寻思着,当年西古德森一个人身价高过整个中国队,几个在五大联赛效力的,再不济也是在北欧的顶级联赛、英冠等联赛效力的,咋就成了业余?原来是人家偶尔整点副业,搞搞摄影啥的。

哦!原来是这样。这么说的话,内裤裁缝C罗进球历史第一,烤肉老板梅西六座金球,劣质养猪户克鲁伊夫号称球圣,高尔夫球员贝尔外道超车,网球改革者皮克满贯中卫!

再不济,16年也不远,三喵军团的脸怎么被打烂的也不是很难找到资源。但是这种谣言就是能够传开。

估计也就是国内能够传开了。因为国足的实力匹配不上他们的“大国梦”。国家如今在各方面都高歌猛进,让他们那脆弱的虚荣心得到了满足。

而国足则让他们觉得脸上无光,因此,即使他们甚至不见得知道越位、手球等规则,也要来对国足吐吐口水。

毕竟,骂国足,他们不需要任何知识储备,也不会面临什么风险。还会有一群跟他们一样偏激的人给他们喝彩。

该怎么骂?就好像范志毅在吐槽大会说的——骂骂醒。范志毅的足球圣经骂的也不轻,但大家都喜闻乐见。

某些人骂的东西,跟泼妇骂街似的。谁家还喜欢一个泼妇天天来骂街拉屎?


user avatar   ace-xing 网友的相关建议: 
      

到底是球迷玻璃心啊,还是你们骂的离谱过分呢?心里没点AC数吗?

就问你

什么时候造谣也能当骂国足的谈资了?

什么时候连最基本的信息都不了解就可以直接骂了?

既然删回答了,你想唠,那就唠唠,国足确实实力不济有谁让你们必须说他们棒了?既然你们不关注足球不关注青训为啥不能直接无视掉足球非要在女足赢,女排赢的时候来嘲讽一下?你们只看成绩?只看结果不看流程的不就是耍流氓,而且还耍的这么理直气壮的,啧啧,我国最好的球迷原来就这德性。不服输的精神,我因为工作原因没看国足去西亚以后踢的40强赛,听群里的朋友说国足每场都很拼在往前说,除去这次40强以前国足除了一些热身赛散步到亚洲杯世预赛正赛的时候有散步踢吗?上半场3.0落后韩国下半场进两球是不是不服输的精神?亚运会上半场丢4个下半场进3个是不是不服输的精神?至于你说的跟国足踢球,在知乎里有太多的人和他们交过手了,体验过是什么感觉,活的安逸?在现在的中超环境能安逸吗?不好好踢球下放预备队,停训停赛都是常有的事。你真以为他们都平躺了?平躺只有一个结果拿基本工资甚至连偶尔上几场的替补都不如。


user avatar   dcdc-9-78 网友的相关建议: 
      

批评不需要门槛,但是需要脑子

而很多的人自认为是批评,但是事实是在没有脑子的喷。

现在中国的网络环境和体育现状就是这么个样子

一群人吧,一天天国家队的比赛都没看过,输了往死喷,但是赢了吧也是往死喷,这种人吧,说实话,说他是球迷都给脸上贴金了。连手抛球的看不懂的人都敢叫自己是球迷

但是这种“球迷”吧,他自己可能又有点病,他不关注足球,也不看足球,但是吧每当有足球的新闻出来了,他就想出来扯一两句,先打完自己很牛逼。为什么说足球呢?因为足球是世界第一运动,出去呢还可以通过骂国足来彰显自己“自以为很懂球”“老球迷”

但是吧遇到一些触及智商的问题就哑巴了

比如别人问他“我觉得今天中场吴曦踢得不错,三哥确实老了体力不行,武磊进步很大,张琳芃还是去打边后卫吧虽然传中不怎么样,为什么没有上杨立瑜,韦世豪组合”

但是一遇到这种问题,就傻眼了,而他只能随声附和一句“我不管,国足就是腊鸡,我上我也行”

这种人说出这种话吧,脸不红,心不跳而且还不害臊。

说到国足的成绩呢?其实也是为了满足部分人的民族虚荣心而已,讲究的就是一个跟风,通过跟风来满足自己的虚荣心。

世界杯欧洲杯来了,他们不一定看,但是一定要跟风,科比去世保罗沃克去世,他们也不看湖人和速度与激情,但是一定要跟风。

还有一点就是所谓的“大国自信”,这类其实跟清朝时期的人差不多,以天朝上国自居,鄙视更方无法判断对方真实的水平

知己知彼,百战不殆

很多人连这个道理都不懂

––––––分割线-–––––––––

中国足球人口不如日韩


我说冰箱不好,难道要会制冷?

厨师做饭难吃难道要我说你行你上。

很多喷子的逻辑是你行你上,但是骂冰箱会制冷的前提是你要使用过冰箱。

而厨师做饭难吃你可以说他饭不行,盐调的不好,太咸太淡。但是你不能造谣他下毒。说句难听话,厨师做饭你觉得难吃,别人觉得好吃,好吃的评价标准不一样所以这个例子是不好的

人家看球说技战术问题,那叫批评

胡说八道大可不必那叫疯狗乱咬人

而很多人喷足球说实话,大多数都没有踢过足球,你连足球都没有踢过,你连足球的基本的规则都不知道你说什么?

我们国家看似是以一个人口大国,但是事实上我们的足球人口连隔壁日本韩国甚至越南泰国都不如所以更别说跟欧洲比了。喷子真的以为拉上几个死刑犯就能拿世界杯,以为足球跟其他运动一样靠精神就可以夺冠。我一直认为,在足球方面中国是足球荒漠,而且“中国球迷”是迁徙物种,这种物种每个2年一次出现甚至4年一次。

我希望在喷之前呀,先去了解了解足球的选拔机制,足球的规则,以及足球联赛的基本运营规则以及国足的工资是谁发,这些钱都会去哪,

湾湾一个个嘲讽大陆人吃不起茶叶蛋你们个个义愤填膺

结果他们拿着一张差不多十年前的照片去黑,你们竟然信了?

对了这就是你们眼里的白斩鸡






想起一个自媒体和傻子编的笑话

冰岛队是业余球员,都是什么杀鱼的拍片的。

这是冰岛队的现在大名单。

虽然我不怎么看英超但是你要给我说西古德森是业余球员

那么我知道要笑了

就这足球氛围我觉得中国队的排名表现其实挺合理的

---------------分割线-------------------

这里我还想给大家普及一下国足近几年的国际正赛的成绩,而很多人嘲讽里皮那么我就从里皮上任到输叙利亚辞职来进行列举数据。

虽然作为球迷当初此生不黑高指导,虽然高指导把国足带进了12强赛,但是我认为如果12强赛给里皮打,中国争取附加赛没问题,甚至可以直接出线。

里皮的世界杯亚洲杯预选赛

第一场(0-0)卡塔尔,如果我没记错的话那场比赛是全场压着卡塔尔打,而张玉宁的头球被扑出。

第二场(1-0)韩国,这个只要是中国球迷甚至中国人懂得都懂不多做评价

第三场(0-1)伊朗,客场作战魔鬼主场大伊朗,我认为那场比赛最大的问题在于姜志鹏,那场比赛保平争胜的概率是非常大的

第四场(2-2)叙利亚,只能说最后时刻可惜

第五场(1-0)乌兹别克斯坦,这场比赛虽然赢了但是说实话我觉得场面浪费了不少机会,而且有主场哨的嫌疑

第六场(2-1)荣誉之战,客场战胜卡塔尔,而第二年,卡塔尔是亚洲杯冠军

世预赛里皮上任后的6场比赛3胜2平1负,小组赛几分是12分只比小组第二的韩国少三分离打附加赛只差1分。

接下来在扯一扯亚洲杯

亚洲杯的中国队是全体球员年龄最大的,也是05荷兰世青最后的国家队生涯

第一场比赛,中国(2-1)吉尔吉斯斯坦

首发阵容不理想,但是里皮通过变阵将4231转换为433逆转比赛

第二场(3-0)菲律宾,全场压制

第三场(0-2)韩国,小组赛已经出线,这个比方挺能反应全场表现

淘汰赛(2-1)逆转泰国,里皮的调整很有名帅的风范,肖智的上场决定比赛的转折电

淘汰赛(0-3)伊朗全场被压制,实属打不过加上失误

亚洲杯5场比赛3胜2负。

里皮二进宫2022世界杯预选赛

第一场 3-0马尔代夫

第二场 7-0关岛

第三场 0-0菲律宾,这场比赛客场作战,场地看比赛的球迷都知道很坑坑洼洼,菲律宾首发5后卫3后腰俩前锋,那俩前锋还回来防守加上一堆归化,菲律宾的目的就是一个,摆大巴+拿一分,事实是菲律宾的目的达到了

第四场 1-2输叙利亚,那场说实话,骂张琳芃真不如骂王刚看球。

2胜1平1付

总结了这么多比赛,国足进4年的战绩是

15场比赛,8胜3平4负

如果你有勇气买国足输且都是小球的话

你可能每隔两场比赛就上一次天台。

说了这么多,只想说我们这些球迷为了反驳要查资料要找很多东西

你们这些造谣的下一次扯淡的时候能不能那出一点有含金量的东西


多说几句以前说过很多次的废话

国足不花纳税人的钱,他们的钱都是从俱乐部赚的,俱乐部给他们薪水是看中他们的俱乐部水平。所以抵制国足从我做起

拒绝买恒大的房子!!!

拒绝买苏宁的电器!!!

拒绝中赫的房子!!!

对了,恒大的赞助商是阿里巴巴,所以你们也要抵制淘宝哦!对了,不要去万达广场和万达产业下的场所哦

球员的薪水是根据市场定的

说一个例子

你是你们市唯一的程序员,你可以坐地起价都没人管你

但是你是你们市几千万程序员中的一个,爱干干不干gun

所以只要你们投身足球事业,就可以挤掉那些“白斩鸡”,你们也可以坐地起价,那么这就是另一个问题职业和业余的差距有多大?

批评可以,胡说八道就大可不必了。

国足国足是征兆的形式:

国家队比赛日到了就集合,然后集训比赛

比赛结束,就各回各家,各找各妈,这就解散了,所以国足一直是这种状态

希望喷子吧中国足球联赛中国足球国家队的概念了解清楚






喷和批评,是两个概念

国足输了:蒿俊闵传球太慢,池忠国防守不行,顾超手型太差,武磊单刀不进,杨旭只会虐菜这叫批评。

国足输了:打不过女足,解散,花纳税人的钱,我上我也行,白斩鸡,为什么武磊一个西班牙人要回国投毒?这叫无脑喷

而第二种的人数是远远大于第一种的

第一种人普遍在各种足球,体育软件。而在其他软件中普及一些正常的足球知识被骂收了钱

第二种人普遍存在于各种APP中,而且数量不少。

第一类人批评足球是希望中国足球更好

第二种人吧,其实就是那种生活不如意,无知不是错,但是无知还胡说八道,那就确实是脑子多少沾


user avatar   zhan-yu-98-65 网友的相关建议: 
      

可以骂,谁都可以骂。

但是请注意,别又当又立。你要清楚,你之所以骂国足,仅仅是为了发泄你自己的情绪,你不是来搞建设工作的。

你随便骂,但是你不要在那里胡乱骂一通之后,还觉得自己做了什么好事,还觉得自己促进了足球事业发展。你就是骂街,你是来搞破坏的,你不是什么进步力量,你和随地吐痰的人没有什么区别。

我写文章反驳那些骂国足的人,从来不是不准他骂,我从来都是告诉他们,你不是什么先知,你什么都不是,你只是长了一张嘴而已。你骂就骂,别以为骂着骂着自己就变得高端了,别以为骂着骂着你就促进足球进步了,你就是个搞破坏的。

只要你承认你就是怀着恶意来骂的,我才懒得反驳你呢。

对了,还有一帮人,天天骂国足,然后还要求国足队员要有荣誉感,你说可笑不可笑。


user avatar   xu-yan-xin-19 网友的相关建议: 
      

骂可以

但是不能无脑骂

而且骂的有常识一点

比如你骂球员基本功不行

还有人上场偷偷带项链

还有人把人弄伤了不道歉

这都没事

我们也骂


有的人说国足踢不过高中校队

有人说国足踢不过女足

有人说国足浪费国家钱

这些我们喷回去

并不是因为我们觉得骂国足不对

是因为你们太蠢了


鉴于我的回复里有人说

首先,丢人这个事儿我不辩解,每个人感触不同

可是实际上我国足球的排名,远高于很多东西的世界排名

比如人均某种矿产排名什么的

其次,你说文化自信,我个人不觉得

与其亚洲二流

我更觉得堂堂中华连一个足球队都拿不出来更缺少文化自信

毕竟惨败咋也比认输强


第三,社会资源

我可以告诉你一个事

足球是中国这么多体育项目中

极少数正盈利的项目

多少项目都是靠着国家补贴活着

简单地说,男子足球是赚钱的,是给国家赚钱的

而什么冰壶藤球之类

甚至女足

都是国家在补贴钱

而补贴的钱,实际上就是男足赚的

真的把男足取消了

女足冰壶女排什么的经费从阁下工资里扣除

不知道阁下愿意不愿意


user avatar   huang-xiang-34-85 网友的相关建议: 
      

你如果真的关心中国足球,那么骂很正常。

如果你压根不关心中国足球,甚至足球比赛足球规则都不懂(来,先解释下什么是越位),那你跟风骂国足只是为了发泄自己的情绪,只是想找个出气筒,想说“还有不如我的呢”。

对于后一类人,我觉得说你没资格骂也没问题,教员同志说得好,“没有调查就没有发言权”,你连了解都不了解,只是听别人骂就跟风骂罢了。


user avatar   bao-lai-wang 网友的相关建议: 
      

......你没搞明白, 这个饭局种其实你连主客都不是上, 只是个陪客而已. 因为二把手没叫你, 是副科拉上你的. 或许是看你年轻, 可以活跃下气氛, 或许是让你跑跑腿什么的代劳, 就像你自己说的催菜什么的.

你觉得在座哪个是缺这点钱的呢?

再者, 你以为请人吃饭是容易的事么? 不像学校里那种谁说要请客就一呼百应的那种情况了.

社会上, 特别是国企央企那种地方, 请别人吃饭还得先掂量掂量自己够不够资格吧?

你有资格请二把手和各位领导们吃饭么?

既然没资格, 你抢着买单, 岂不是等于逼着别人认定你有"请他们吃饭"的资格了?

地位比你高的哪个会开心得起来?

更何况, 要是人家瞎揣摩你们之间有什么关系, 领导还能去一个一个澄清?

并且, 下属买单, 除了关系很好, 还有一种可能就是: 领导及其贪小, 让下属买单, 他可以给下属报销. 而他自己买单, 则说明是自己掏钱.


跳槽吧, 这地方你混不上去了.


user avatar   hua-fei-28-73 网友的相关建议: 
      

我TM招谁惹谁了,好好的人生被一个广告给毁了~





~~~~~10月30号更新~~~~~~~

1.初来知乎,获得这么多赞,诚惶诚恐啊,在这一块谢谢大家了~

2.当然,我不是下面这位大哥了,不过我能说我和他重名吗,重名吗,名吗,吗,崩溃~

(大哥,你在哪,看到联系我,做个患难朋友,你看咋样)




     

相关话题

  为什么职业足球的全场比赛录像节奏看起来比业余足球的录像慢? 
  尤文官方宣布莫拉塔租借回归,如何评价这笔转会? 
  中超联赛还有必要存在么? 
  如何评价国足参加 2015 年美洲杯?对中国足球的意义和影响大吗? 
  为什么中国足球不能效仿日韩那样将足球引入义务教育里? 
  为什么根本不关注足球的人,也要在今天感慨马拉多纳的离去? 
  知乎体育领域,有哪些值得推荐的用户和内容? 
  世体爆料西班牙人打算再签下一名中国球员,目前还有哪些中国球员有能力在西甲踢球? 
  如何评价 2019 年亚洲杯小组赛中国 VS吉尔吉斯斯坦的比赛? 
  足球场上有哪些有趣的瞬间? 

前一个讨论
美国人的自由到底是什么自由?
下一个讨论
如何看待滴滴司机反复撞击乘客致死?





© 2024-11-08 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-08 - tinynew.org. 保留所有权利