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Hi-Fi (高保真)设备烧钱吗? 第1页

  

user avatar   dai-yu-xiao-72 网友的相关建议: 
      

从消费的角度而言,无所谓烧钱不少钱。HiFi设备是服务于HiFi玩家的。玩HiFi是兴趣爱好,不分贵贱。穷有穷的玩法,富有富的玩法。

但是说回HiFi设备本身,到底烧不烧钱取决于HiFi产品的种类。有些类型的产品确实没必要烧那么多钱。比如说耳机,抛去那些玄学、营销和市场的东西,从原理上讲,耳机只要满足一定的非线性基础,那么频响曲线通过EQ调节,是的本来音质不好的耳机音质变好,超过一些原本价格更贵但是曲线一般的耳机,或者达到一些高品质耳机相近的水平。

当然,上文包括我之前也曾多次说过,这样做是有前提条件的。需要耳机的非线性失真较小,并且有时需要响应相对平滑。而不是10块钱原道秒大奥。Sean Olive博士的实验中,入耳式耳机用的是森海木馒头,头戴式耳机用的是AKG K712。入耳式耳机确实可能更低的价格门槛就可以做这个操作。相反,蓝牙耳机和主动降噪耳机可能成本门槛反而比HiFi耳机高。例如TWS耳机有pcb、电池、充电盒等额外成本,ANC耳机由于保证其量产实际效果,在产线管控的成本通常比蓝牙耳机和有线耳机高很多,并且降噪麦克风本身也有成本。只不过一来这个回答主要说的还是“HiFi”,二来很多发烧友确实看不上蓝牙耳机。一些蓝牙耳机也确实因为蓝牙协议音质存在问题。蓝牙协议、底噪等问题是EQ无法解决的。降噪性能等,通常也很难通过EQ再提升。

我再强调一遍,EQ调音即便对于耳机,也是需要一定基础的。并不是10块钱地摊耳机秒大奥,我也从来没说过这样的话。然而,一旦有了既定的预算和基础,确实可以通过EQ调音实现更好的音质。所以耳机从原理的角度没必要烧钱买“天价”耳机。

从效果上来说,耳机也没必要去烧钱。

简而言之,耳机由于其原理,在声场、低频和高频均和高品质的音箱系统存在差距。尤其是声场表现和低频表现。

不错一点,也许有人不知道什么是声场(空间印象),那么可以先看一下我之前写过的这篇文章和视频。

如果有人说耳机能够实现音箱的效果,那么请他自己先做出一个再说。再不济也做一个比我做这个强的。

实际上甚至仅仅是声源从前方一定距离一定范围发出都很难做到。

所以耳机在我看来没必要烧钱,实际上耳机本身也烧不了多少钱。但这并不是说我瞧不起耳机玩家,或者我认为任何人花钱买耳机都没意义。

就像买捷达、桑坦钠之类的经济型轿车不丢人,而且很实用。但是如果买捷达还天天说自己多有品味,买不起的都是穷人,这不是发烧,是发傻,是制杖。

耳机的存在必然有其意义,即便是HiFi耳机,虽然不少HiFi耳机价格虚高甚至是虚假宣传,但也不代表所有名字带HiFi的耳机都没意义。花钱买东西,只要不违法,那都是个人的自由。有些人说我就是喜欢耳机,所有旗舰高价耳机我每样都买两个,用一个扔一个,大奥也如此,那也是您的自由。

还有一类没必要烧钱的是便携HiFi播放器等电子设备。其原因在于,当非线性失真等指标小于一定的程度,对于人耳就不可闻了。

此时这样的设备可以被认为是“透明”的,完全不会影响音质。并且如果两个设备都是“透明”的,那它们之间也不会有可闻区别。

还有两种验证方法。一种叫做ABX双盲听,另一种则是零差别测试。

实际上对于音质较好的耳机而言,例如iPhone,如果功率足够驱动,那么就不需要HiFi播放器。当然,现在很多手机都没有3.5mm音频输出。如果不想买“小尾巴”,或者就想专门买个听歌的设备,那么便携播放器也不需要烧太多钱。一些2000元左右的型号足以。

此外,如果功率足够驱动耳机,那么耳放也是没必要的,播放器或者手机自带的集成耳放就足够了。

相对来说,功放确实需要一定的预算,但如果仅从音质的角度而言,也谈不上多烧钱。万元左右或者一两万的立体声功放足够满足一般的听音需求。所谓天价功放也更多是奢侈品的意味。


真正烧钱,也需要烧钱的是音箱系统。我个人愿意在音箱上花一些钱。

虽然我家境贫寒,但是后续我也又把这一套稍微升级了一下。虽然说我之前也听过和调过一些百万级别和参考级别的多声道系统。但是把我家里的家庭影院从30万升级到50万,看了一会4K正版电影,我还是忍不住想说几句消费类音频。

对于稍微高端的多声道音箱系统,角度定位、声像宽度、距离感、包围感、环绕感、高频、人声、低频、动态、瞬态、“爆发力”、“能量感”、声场连续性、声像过渡,不论是任何用来形容声音的范畴,都比所谓的消费类产品好到不知道哪里去了。这种定位声场和音质表现,让那些所谓的soundbar、耳机、蓝牙音箱听上去就像是玩具。而一些所谓的空间音频、虚拟环绕、ARVR就是纯粹的笑话。像是用一个四驱车在忽悠别人说那是超跑。

有机会能听一下稍微好点的音箱系统,就会明白“广告宣传的耳机发烧”和所谓“HiFi级影院级的嵌入式音频、智能音响”什么的就是纯粹的自欺欺人。

而且其实对比听音反而还比两个耳机之间对比更方便。我是真的对比了一下,我觉得但凡和家庭影院对比过都不会说所谓的空间音频有什么好效果。

当然,这套音箱能买一百多个苹果头戴耳机。但是真的贵吗?可能顶天也就买一辆奔驰E级。再回头看那些天天因为几个一两千的耳机打的不可开交还各种形容词层出不穷的。一会一个艺术品,买个耳机音乐修养赛过贝多芬;一会一个别人买不起的都是穷人,自己买了两三千的耳机就是容克贵族,爵士后代的。这和当年那些用beats录音湿、iPhone4装x的行为有什么区别。。。我个人就经常被一些买千元耳机的“发烧友”说是买不起线材才说线材没用的穷人,也经常因为一些测评结果和某些人想象的不同,被经常说是买不起xx耳机的穷人。对于这部分人,就像我前文提到的,在我看来不是发烧,而是发傻。耳机的价格更多的是一种炒作,或者近些年的一些乱象很大程度上是纯粹的商业运作,这一点以后有机会我还是详细展开讲解。

我个人的消费逻辑是,对于我比较在意的东西,我认为花更多的钱买更好的东西比花相对较少的钱买较差的东西更有意义。如果我追求速度,我也会认为花100多万买保时捷911比花几千块买“发烧”电动滑板车更有意义,如果真有这种东西的话。总之,HiFi设备要不要烧钱,花多少钱,这取决于个人的消费观和财力。但确实在鱼龙混杂和诸多骗局的HiFi圈中,有些设备从声音的角度而言不需要也没必要烧太多钱。

有些人一提及音箱就说音箱有局限性,不存在完美还原或者完美还原需要很大成本。然而对于效果差的多更不HiFi的耳机而言,则对这些内容闭口不谈。

这就好比看到超市里卖的纯净水和蒸馏水或这是家里的自来水,对其吹毛求疵说水里面用实验仪器化验还不够纯净,还有小数点后n多0的杂质。但是谈到含氚核污染废水,却对水的成分置若罔闻。本质上是屁股决定脑袋。

只不过尬吹耳机不会出人命,但真要喝核废水,日本首相也怂得一比~


user avatar   mai-wen-xue-67 网友的相关建议: 
      

30多年来, 俺一直以为自己已经入了烧门, 但是祖国的某些耳机发烧论坛根本不让俺说话。

俺变成了论坛孤儿, 连“新烧”的帽子都抢不到。


俺不知道他们害怕什么? 怕真话吗?



为了发烧,

俺买的器材超过一台二手保时捷卡宴需要花的钱。

为了 HIFI, 为了煲透的入户铜线, 俺买了加拿大的二手房。



您还甭不信, 俺桌子上的东西加起来, 绝对不会少于 12000 刀。


俺的麦克风, 没有 5000 块人民币根本买不到。


俺的麦克风电源, 没有 5000 人民币, 根本也买不到。



就连俺喝糖水调音用的银汤匙, 也要 500 块钱一把。。


俺家有一栋自带煲透了的一甲子的陈年老铜( 100安电流)入户的二手独立屋。这栋独立屋位于山清水秀的加国卑诗省大温哥华地区。

俺通过测量,认定了大温的水电是可以媲美祖国雅鲁藏布江的雪水发的水电。


俺用的仪器是 (Tektronix) KEITHLEY 2015 万用表。

这个表俺买了俩。

俺家的水电质量可以从贴图里面看出来:

看到了吧, 谐波只有 0.02% 不到。


【听感】:现在背景特别黑, 水润,三频均衡。 (俺罕有发布听感, 这是珍贵的听感)


Keithley 2015 multimeters combine audio band quality measurements and analysis with a broad purpose 6½-digit DMM—all in one half-rack instrument. They can measure total harmonic distortion (THD) over the complete 20Hz to 20kHz audio band and can compute THD+Noise and signal-to-noise plus distortion (SINAD).
Specifications
Distortion Characteristics Voltage Range 100 mV, 1 V, 10 V, 100 V, 750 V (user selectable). Input Impedance 1MΩ paralleled by <100pF. Display Range 0–100% or 0–100.00 dB. Resolution 0.0001% or 0.00001 dB. Fundamental Frequency Range 20 Hz–20 kHz. Harmonic Frequency Range 40 Hz–50 kHz. Frequency Resolution 0.008 Hz. Frequency Accuracy ±0.01% of reading. Frequency Temperature Coefficient ≤100 ppm over operating temperature range.


普通人秀他们的设备,特别是最根本的设备 “电源”的时候, 都羞于揭示具体的测量结果。


俺见过1个烧友将“电处”的 LCD 显示屏上面的 THD 读数和 KEITHELEY 2015 THD 万用表的读数相提并论。

这也很难得,因为大家毕竟开始拼数据了。

但是, 他家的电处出来的纯净的交流电 THD 读数比俺家的雪山水电还是多了一个数量级。尽管 “电处”里面的单片机不够 KEITHELEY 2015 THD 万用表精确,但这确实很难得。

当然,这也十分耐人寻味。大家舍得上万元买条别人自己搓的没有安全认证的铜线。却不愿意花千把块钱买国家认证的实验室仪器级的仪器,这些仪器还附送电源线 。


俺觉得不宜用 “脱裤子放P”来形容给 “耳机系统”加 “电处”的做法, 因为这句俗语十分粗俗。可是俺对于市面上的 “电处”广告包含的虚假宣传起了警惕。


俺没啥文化, 初中毕业, 大家都知道。

在最近的散文中, 俺谈到网友发现自己看了某耳机音响发烧论坛毒文后购买的HiFi 电源净化器听不出任何所谓的改善。这其实也是个可以提醒烧友注意的问题。“HiFi 电源净化器”很可能也是 “脱裤子放P”的实例, 但是俺不能轻易下这个结论, 您知道的。这种恐惧来自于俺的经历。


俺在 2018 分享了自己的心得以后, 在某些耳机论坛上很快就被禁言, 沦为论坛孤儿。


甚至还有烧友追摄而来否定俺家的二手独立屋的入户线,说俺家的煲了一甲子的100A陈年老铜线是铝的。尽管俺明白铝是 19 世纪的贵金属, 在 18XX 年比黄金还贵,但是为了俺的清白,俺毅然地拔下了俺家的电表,给各位知友看了俺家的100A陈年入户老铜线的照片。从那以后, 再也没有人提这一茬了。


很多知友疑惑为什么俺的散文又臭又长, 这都是有原因的。


顺便提一下,

就是俺家的煲了一甲子的100A陈年老铜线增值了。

增值了将近 100 万人民币。

您见过增值的 “耳机系统” 吗?


跑题了, 跑题了, 跑题了。


俺的主力耳机是 $1.25 的耳塞以及耳机,

在下面的散文里面大家可以看到。

在专栏里面, 大家还能看到其他的耳机, 但是从花钱来讲都比不上俺家煲了一甲子的100A陈年入户老铜线。几百万投资煲了一甲子的100A陈年入户老铜线,来伺候不到 10 人民币的耳机 ,不常见吧?






这个 1977 年的平板耳机, 是朋友扔给俺的, 据说也值 10000 人民币。

俺觉得朋友在吹牛, 但是俺找不到证据。欠下了 10000 块的人情。


听耳机30多年了, 手头的耳机太多。现在经常用一个一块钱的耳机听歌。

因为俺已经掌握了耳机 EQ 的诀窍。



但是, 因为俺玻璃心害怕别人因为俺的耳机不够贵而歧视俺,所以常备一些耳机来装门面。

俺没啥文化, 初中毕业, 大伙都知道。



听啥歌呢?俺听的都是俗不可耐的老歌。

俺不听大编制, 俺只喜欢女声。


这个 57mm 的耳机 20 块 ($20)


这个蓝牙 APTX 70 块


这个 50 年高龄的耳机, 很少用。




这几个手电筒样的东西, 每个都可以卖几千人民币。




这个收藏了 10 多年了。

这个俺收藏有半打, 原来有一打的。


这种免费的俺也有的。



这个耳机当年是 3000 多人民币,

现在剪草的时候用来降噪。

这是 2007~2008 年左右买的 mm50

这个 30~40 块, 用了几个月。 现在放着吃灰。

一般来说, 不晒一下自己的器材就很没面子。
所以, 俺就贴一下常用的耳机, 以免连新烧的帽子都被无情地剥夺。




这个耳机是最难伺候的, 俺为它买了自带 100A 陈年老铜线的房子来调音。
花了大概 300 万人民币, 好在自带的100A 陈年老铜线涨了,涨到 400 多万人民币了。


因为怕 HD800 太寒酸, 又买了 HD800S.

为了玩好它, 俺开始折腾超导体。



这个耳机俺也有的, 只不过不在手上。













** 这些图都是 P 出来的, 都是 P 出来的


HiFi 设备烧钱吗?


这个 1977 年的平板耳机,确实是绝版的, 厂家也已经消失了。
从物以稀为贵的稀缺性来看,
它是最贵的一副耳机。

值不值 10000 人民币, 只有天知道了。



对了, 俺一直喜欢直推。
直推俺也能听出水电和核电的不同。

请允许俺再自我介绍一下, 俺新烧, 读书少,特别喜欢玩电, 尤其喜欢煲透的线材,另外还相信风水。

经常也有些感悟和大伙分享, 比如“老烧见了就躲的耳朵听力曲线测试”

俺是喜欢水电啊, 背景黑啊,

100 PPM 的供电压降都听得到哇。


116.6972 V - 116.68728 V = 0.01 伏对吧??


俺都能听出来哦。万分之一哦, 100 PPM 哦?以前俺很为 “木耳” 的称号羞愧, 如今买了三个表才能证实自己的清白,木耳这个枷锁啊, 很沉重捏。


俺发现老烧喜欢给忠告, 俺自以为烧了一段时间,不敢独享发烧的体会。所以俺恬着脸也东施效颦,也尝试忠告忠告。
俺给大家的忠告就是一定要烧线材, 特别是煲一甲子以上熟透的线材。

那个调音的效果绝对是杠杠的。


为了保证线材煲透,俺特地买了一栋自带煲透了的线材的房子来伺候耳机。你想想, 谁又有耐心花半辈子或者一辈子帮你煲整栋房子的电线啊? 这钱花的值! 这房子还在升值, 看着政府发来的估价单, 心里也美滋滋的。
值!!! 还送了一屋子煲透的铜线。 值 !!!!! 您见过耳机升值吗?


详情见:花了几十万,HD800 终于好听了


老烧们常说的一句话是: “实践啊, 没实践就没有发言权。”
俺严重同意。
可是, 2017~2018 当俺分享自己的发现以后。 吊诡的事情发生了,某些耳机论坛的各路大神不断现身并且破口大骂。
俺十分困惑。


俺想对老烧说的是, 你们从上世纪开始就一致同意耳朵收货的吧?

怎么新烧耳朵收一下货,
你们又不同意了?
“实践啊, 没实践就没有发言权。”
怎么新烧实践一下, 你们又不同意了?

你们还让人说话嘛?

俺敦促各位老烧,
也弄两个表测测你家的高级墙插板出来的交流电是多少 dB 的 THD 好吗?

“实践啊, 没实践就没有发言权。”
把你家的电的质量贴出来给大伙见识一下。
来来来。
俺等了 3 年哦。 (2021 - 2018 = 3 )

俺家水电是 0.015 % 不到的 THD 哦。

在漫长的等待中。

俺戴着 10000 块人民币的绝版了的 1977 年的平板耳机三水 ss100,

通着 BC Hydro 的雪山雪水发的水电,

看完 Borat 的电影和 Dr. Floyd Toole 以及 Dr. Sean Olive 的演讲,

忽然就退烧了。


【此处省略 30,000 汉字】



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关于这个话痨的答主以及它的很散的散文


俺知乎阅读总量只有 0.7亿 没跨出一小步 (n<1亿)。盐值低迷(半年了还900)希望长点盐值。俺的回答您当笑话看看就算了, 别太当真, 不然会被贴吧网友耻笑。


“老麦, 大家都说你是笑话、论坛孤儿和神棍。”

“没错。 只有十万分之0.5的读者赞同俺的观点。”


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俺没啥文化, 初中毕业,大伙都知道。 别人靠头衔, 俺靠的长度。俺东西比较长。


user avatar   eagleinsky 网友的相关建议: 
      

事故已经定则了,说明已经过了执法机关了,这时候还扯个屁?

如果事故定则你没有责任,那你咋办都可以,别说三不一没有了,你全部都没有都行。

如果事故定则你有责任的话,你三不一没有只能让执法机关认为你在抗法。




  

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