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如何看待马志明先生钦定郭德纲老师为“马氏相声传承人”? 第1页

  

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马:我在给马氏相声找一个传承人,你有兴趣没?

郭:我有门户,而且我在德云社就是祖宗,不能给人当跟班,那样毁人设。

马:你可别让我问住了。

郭:我啊~我骂人祖宗能让你问住了吗?

马:你师父是谁?

郭:侯耀文啊,叫侯跃文也行。

马:不是,我说那个师父~

郭:哪个师父啊,我这么讲究的传统化身,这辈子就一个师父。

马:我说那个,跟你打官司那个。

郭:那个~~他先不认我,而且他跟女同事同居~~

马:别说那些烂七八糟的,你就告诉我,你是不是跟他以师徒关系处了五年多!

郭:是有这事,但是他不讲武德~

马:有这事就行,杨志刚师父是谁?

郭:白全福~

马:白全福师父是谁?

郭:于俊波~

马:于俊波师父是谁?

郭:焦德海~

马:我师父是谁?

郭:朱阔泉~

马:朱阔泉师父是谁?

郭:焦德海。

马:打老焦爷那儿论,我是什么?

郭:徒孙。

马:你呢?

郭:耷拉孙。

马:我如果绑一个红绒球,你绑几个?

郭:三个。

马:那行,我给你绑上~

郭:打住!我得往侯耀文那边论,那是摆知的,而且没打官司。

马:行,侯耀文师父赵佩茹,赵佩茹师父是谁?

郭:焦少海~

马:焦少海爸爸是谁?

郭:焦德海~喝,这儿等着我呢

马:打哪边论,你都是仨红绒球的主儿。

郭:喝~我没辈儿了。

马:你要是绑三个,你那帮徒弟得一人四个,徒孙一人五个,你那帮粉丝得捯饬成红绒球圣诞树~

郭:打住,我给你当传承人~

马:早答应不就得了~

《福寿全2021版》


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话要结合语境看,那句话仅仅是短视频里截了个采访的画外音,采访全文在天津卫视微博发的文章里有。

我截图放出来

他这话也对,毕竟海青腿儿也算相声传承人。然后这话头其实也不是马志明挑起来的,起头是郭德纲先生说的"说相声的是一家人"。采访把话题带到了"家与传承",才引出来那般话。就像截图里

这二位其实谁都没当回事,说的都是客套话,只留下两拨人在这掐得热火朝天。


这个问题本来到此回答完了,但是我觉得还是替马志明多说几句话吧,这人都半退休了还让人没凭没据腌臜成这样有点过分了。这回答里我都看到说马志明进洗头房的话了,这也太过了,刘文步都够呛干这事。这里头甚至有根本不知道少马爷谁的,直接管马三立当少马爷开卷的。

我先要说马志明性格确实有点怪(本来想说各色更合适,但我怕“各色”这词会让大家错会),他在乌盆记里演张别古再合适不过了,少马就是性子过于直,不给人留情面。想维护住少马这人会很累,你做错事或者说错话他真的会撅你,不顾里子面子有没有外人的撅得你颜面扫地。马志明就像杨广驾前骂殿的吴建章,才落得个没人缘。所以马志明在同行也是受挤对的,他根本不是主流相声那一脉子的,马志明那个年代是被迫害到下放去小站劳改的艺人,估计看到这有人要喊活该了吧。那个时期单田芳因为莫须有的罪名牙都被人打坏了,单先生后来那口白牙其实是假的,你如果对这种行为叫好我也没什么说的。马志明当初要收个徒弟多少同行已死相逼的拦着,给少马爷气得连原先被承认的徒弟都不认了,一律按学生算。所以论非主流马志明只怕比郭德纲更非,这俩人就差同仇敌忾睡一个帐篷蹲一个战壕了。

然后至于说马志明受于马三立光辉下才得势和少马没能耐没贡献的言论。其实再怎么解释倒不如推荐各位去看,马志明的报菜名应该算是最适合的入坑作,包袱密还有贯口。如果能看完觉得还可以,他的自食其果、数来宝、拉洋片也值得一看。看完后应该会自然而然改变一些想法,会发现马志明并不是一本正经文邹邹的风格,他其实是算俏皮那类的,且基功扎实。

推荐完那说回来少马如果对相声没贡献的话,那就没法解释那么多人捋他的叶子,按着他的梁子使活。比如我前面说的歪唱太平歌词就是少马整理出来的,自食其果也是他整理的。大保镖虽然不是少马整理的,是寿臣老整理的,但人们都按少马那版演了。所以说这个人给相声添了产业,让后辈少走了弯路,给后人留下范本以供效仿,这能说没贡献吗。说句没趣的话,没有马志明高峰早先都不知道该学谁了。马志明仅管可以说不是泰斗,对后人而言也是一颗启明星了(其实如果马谢不裂穴是有机会成为第二尊泰山北斗的,可惜没有如果。)

我整段回答可以说没拉踩任何人,只想真诚的讨论。但我不想再讨论了,打完这一大段实在是累了,匿了并且关评了,各位见谅。这里头有纲黑借题发挥,有为了维护马志明言语过激的,但我不是那类人,也劝那类人好好说话,别高高在上自我陶醉了。

多谢看完


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这就好比两家帮派摆擂争场子,前面上过刀山下过油锅,手底下人还忙着收尸善后呢,两边瓢把子握手言和了……

大家都说马志明穿人家马褂了,是,穿了,当着所有人的面穿的……七十多的人,酒色财气都只能看看,剩下的指望除了长生不死,也就是名垂青史了……

少马爷当年要搞马氏相声,要给老马家立个法统,事实上也搞成了,“无人不宗马”是留到现在的话,然后呢?上街抓十个人来,问他们马三立,大概都知道;问他们马志明,就得有一半人挠头;要是问他们马六甲,他们会反问你是不是又闹海盗了……

郭德纲的师父是侯耀文这个人尽皆知了,于谦的师父是石富宽也有不少人知道,那么在不搜索的情况下,请问孙越的师父是谁?侯震的师父是谁?谢金的师父是谁?王自健的师父是谁?同样的,马三立的徒弟有哪几个?马志明的徒弟呢?姜昆有哪几个徒弟?冯巩呢?

我是认真问的,因为这些我都不全知道……这个的确是我不关心,但也的确是徒弟不出名……

我就知道冯巩有个徒弟叫贾玲……


相声行业的谱系,辈分,师承,内行人如数家珍,一切猛料龃龉,行业秘辛,评论家比当事人都清楚,然后呢?陈芝麻烂谷子的东西,翻出来都是自娱自乐了,当年曹云金把女记者的料都抖出来了,实在没人感兴趣……谁没事翻别人家谱玩啊……

尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。再有三十年,祝少马爷长命百岁,“无人不宗马”,怕是没人说了吧……

现在醒木一递,马氏相声传承人一出,郭德纲加油再撑三十年,郭麒麟争气点也撑三十年,这一个甲子不就熬过去了么……一甲子后管他德云社死走逃亡,只要相声不死,总会有人出头的,到时候天地玄黄,马氏后人怎么操作,就跟现在的少马爷无关,也跟现在的大多数人都无关了……反正他是尽力了……


当然,这不是说少马爷不好,也不是说这个“传承人”不对;这很好,很对。不搞内斗很好,扶持后辈很对,一家人握手言欢,总好过打得鸡飞狗跳……从来生意好做是大家好做(《铁齿铜牙纪晓岚》S02E01),郭德纲如日中天,德云社烈火烹油,对整个相声行业都是利好……

至少现在的年轻人能干这行,不至于把自己饿着,不用像当年的高峰几十块赶一场,也不用学孙越去给大象铲屎了……您老知不道,那个大象吃得真多,拉得也不少嘞……

金霏陈曦都要上春晚了,还能说青年相声演员没有出路么?

哪怕真是虚假繁荣呢?假的不也好过没有么……


反过来对郭德纲来说,这事儿也就是锦上添花罢了,没有少马爷的醒木,他也干了这么多年了……大到荣登315晚会停业整顿,小到偷火腿肠,有的没的都经熬过来了;也吃过大葱蘸酱拌面糊,也开过德云正统郭家菜,也睡过橱窗,也买了别墅,除了还没当上曲协主席,现在是真能仰天长笑吼一句“万钟于我何加焉”了……

而这块醒木一接,郭德纲要再说自己是“非主流相声艺人”,怕也不是那么容易了;他肯说,马家也不肯听,你一个传承人非主流,是要拉着我们全家跟你一起非主流?同样的,以后想骂天津同行也不能了,停战协议都签了,他那个炮还能打得响?他爹还能再抓几个老艺人进来?

郭德纲给自己立的人设倒了,倒得好,不破不立。以后他就是马氏相声传承人郭德纲,德云班主郭德纲,相声界第一人郭德纲,德艺双馨郭德纲了。

人往高处走,挺好,我真心盼着他越来越好。

从天津出走半生,我不愿他归来仍是少年,因为他少年时候实在是太惨了。


我现在已经不怎么听郭德纲的相声了,以前留下的录音很多,以我这个记性能反复听好久。现在就盼着他教也好,捧也罢,多弄出几个真会说,真能说,真说得好的徒弟出来,也是添砖加瓦,也是对得起观众……

你伺候不了我,没关系,因为“人总是会随着际遇不断变化”;留下点能伺候我的玩意儿就行。

给这行守墓,别给坟守塌了,就挺好。


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马三立马老是什么性格?

善良、正直、怯懦、老实、厚道。因为性格懦弱,虽然热心肠、人品很好,但大多数时候是不愿意多事的。遇事总是会妥协。同时又性格内敛,外圆内方,虽然看起来随和,内心世界大多数时候是不愿意对人吐露的。


少马是什么性格?

同样是遭受苦难。但马老性格隐忍,少马却变得愤世嫉俗。少马爷的内心是极度孤傲的。目下无尘,相声演员里就没几个他瞧得上的。毕竟,单就相声而言,普天之下就没几个可以和他相提并论的。虽然叫他一声少马爷,其实他在天津相声界人缘是不太好的。你看艺海神游五十载的演出,来给他助演的都是黄铁良尹笑生刘文步这些人。大多是一些早年不得志的相声演员,乃至于年轻时候只能去工厂做工、给人看大门,直到茶馆相声复兴才重新崭露头角。而像李伯祥等“主流”的天津相声演员,几乎一个都没来捧场。


(晕,没写完就发出去了,边写边发吧。)

尽管郭德纲性格上有着明显的缺点,但少马爷还是非常欣赏他的。用个不当的比喻,就像黄老邪看小郭襄、任我行看令狐冲。

同样是和天津相声界格格不入。同样的一身能耐。同样的历经坎坷。这两个人显然有着更多的共同语言,乃至于惺惺相惜。尽管他俩的性格一个出世一个入世。


郭德纲这人谁都不服,就服能耐比他大的。十几年前,当别人对他的相声说三道四的时候,他就说过:“你要真明白也行啊,你要真是懂行的我听你的,比如,少马爷。”他是真心拜服少马的,正因为郭德纲也是相声奇才,才更知道少马爷的水平。

而同样的,少马对于郭德纲也是颇为欣赏的,既包括郭的相声水平,也包括郭愤世嫉俗的性格。

“世人皆欲杀,吾意独怜才。”


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一个朱阔全的徒弟封赵佩茹的徒孙为马德禄相声传承人

传承啥?

传承不吃猪肉?


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“宝贝儿,你以后有饭了!”——别瞎想,我说的是马三立对杨少华说的。

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话说马歧前几天发抖音,说自己在2000年前后在琉璃厂说书时,自己跟郭德纲在一个园子。于俊波的后人在现场亲自问郭德纲师承,当时郭德纲还直截了当地说自己“师父杨志刚,师爷白全福”。这么多年来各种天津老艺人和亲朋好友公开见证这件事,甚至郭德纲公开说“靳鹤岚是靳金来的孙子”(靳金来是当年郭德纲的干爹,因为自己不能收徒,直接介绍杨志刚收徒),郭德纲都能遮成“拜侯耀文之前没有师父”。

咱也不知道7岁学艺,31岁拜师,合着中间这些年难道全都是跟天津人民广播电台曲艺节目里学的艺术?

他再加上个“马氏相声传承人”一点都不惊讶,毕竟他《报菜名》的垫话前几番不可能是从马志明90年代录音以外的地方学来的,他在2007年以前的大部分传统活基本都是听马家的录音学来的,跟他的同龄青年票友出身的相声演员(高峰、裘英俊、于丹、王自健等等,虽然这几位都是根红苗正的马家的师承)也几乎都是沾了录音机的光。

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可惜了,这种抛头露面的场合里显不出高峰。目前德云社唯一一个“真正的马氏相声传承人”应该就是高峰(马三立-班德贵-范振钰-高峰)。


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我们先说第一个话题,为什么会有马氏相声的讲法?

因为有人想推马派相声。现在相声行业以及大众普遍有种看法,就是相声不存在流派,但是事实上相声行业的某些人在某个阶段是想搞流派的,最直接的证明就是行业曾经兴起过“模仿马三立”的风潮。

那么为什么当时要推马派相声呢?

一:马家的“相声血统”最纯正。马三立的父亲是马德禄,马三立的外公是马德禄的师父恩绪,恩绪的师父是阿彦涛,阿彦涛是朱绍文的代拉师弟。熟悉相声历史的都听过一个名词叫“清浑合流”,清浑合流就是清门相声和浑门相声的一次合并,因为清浑合流所以促成了后来的“相声八德”,而阿彦涛就是清浑合流里清门相声的代表。

二:相声行业有个很特殊的地方,就是强调师承。这个强调师承是从朱绍文开始的,因为相声强调师承,所以相声才成了一门扎根于民间的江湖行业;同样也正因为相声强调师承,才促成了整个行业的清浑合流。而且强调师承的最大特色就是父亲不能收自己儿子当徒弟,父亲可以教儿子技艺,但在进入行业谈论师承的时候不能说自己的父亲。这是一种很典型的江湖智慧,它从根本上杜绝了一家一言把持整个行业的可能。张三是相声行业的一代翘楚,他的儿子张小三也很有天赋,但是张小三不能算张三的传人,张小三想说相声必须拜李四门下,算李四的传人。

三:行业成立流派有巨大利益。还是先举个例子:山东快书高元均。高元均是山东快书高派创始人,甚至连山东快书这个名字都是高元均起的,高元均借助部队的文艺兵体系收了一大批学生,这些文艺兵、文艺干部在转业后大多进入了地方的文艺体系,在部队可以不讲师承,但是到了地方上,师承就成了一种很重要的社会资本,所以我们可以看到,现在山东快书里高派一家独大。

无独有偶,相声行业里常家的根基也在部队,如果说能复制高元均的成功立派,那么常家就是最大的利益获得者。但是很可惜,常家的代表人物常宝堃去世太早,常家的几个叔侄又没有形成统一的艺术风格,贸然的推“常派相声”不能服众。最好的办法就是曲线救国,先推马派,再推侯派,等这两家都成流派了,那么常派也就顺理成章。当年的快板王、高、李也不是一起成派的,对不对?先有李派快板书,才有了后来的王派快板、高派快板。

可是就在许多人都觉得“相声的开派立宗”手拿把攥、十拿九稳的时候,事情出现了巨大的转折……。

马志明先站了出来,直言“没有马派相声,只有马氏相声”,言下之意就是说“你模仿马三立再像也没用,你得先改姓马……”,他甚至批评那些模仿马三立的演员“我爸爸要是只会说逗你玩,早饿死啦……”。随着马家提出“马氏”的说法后,侯家也提出了一个说法“侯门”,意思就是“你得先拜姓侯的为师才算入门……”,没有拜师的侯家不承认。

但是不管怎么说,马家的相声是有典型风格的,如果相声行业硬要开派立宗的话,马三立是唯一选择,而马志明虽然是侯宝林代拉入门,他压根就没见过自己的师父,他的相声基础和表演技巧完全都是当年跟父亲下放农村时积累的。(两父子白天干农活,晚上没什么聊,只剩下聊相声了。)

所以相声行业有“宗马”一说,甚至有人提出“无徒不宗马”的说法,公认的代表人物就是德云社的高峰,但是事实上郭德纲才是相声宗马最好的那个。他早年有段相声叫《善恶图》,《善恶图》就大量使用了马氏相声的表演技巧,用一些对话以及一些细微的动作甚至语调来刻画小人物的性格特征,比如话唠与结巴。而且越是早期的郭德纲,他相声里宗马的痕迹越明显,反倒是到了后来,宗马的风格不太明显,因为他已经形成了自己的特色。可是不管怎么说,只要仔细去听郭德纲的相声,可以发现他的许多表演技巧都是来自天津相声,有明显的马氏风格。郭德纲和高峰一样都是相声宗马,差别在于高峰过于拘泥传统,不敢破而后立,这点跟他的人生经历有关,学校毕业就进入单位,有稳定的工作收入来支撑理想;而郭德纲起于草莽,在江湖里找饭,理想远远不如饭碗重要,打破规则已经成了一种职业本能,所以反而郭德纲能破而后立,形成自己的特色。

在文艺界有个名词叫“私淑”,典故出处是孟子自称私淑孔子,后世称二人为孔孟,认为孟子将孔子的儒家发扬光大。在京剧界赵麟童就是麒麟童的私淑弟子,他虽然没有正式拜师麒麟童,但周家后人都认可他的麒派京剧造诣,认为最为神似,算是麒派传人。私淑的最大特点就是没有江湖辈分一说,评价是否算私淑传人,只看你的专业能力和艺术魅力

问题:如何看待马志明先生钦定郭德纲老师为“马氏相声传承人”?

姑且算是一种私淑认可,而且这种认可只限于马氏传人,就好比周信芳后人认可赵麟童一样,京朝派该看不起海派,还是一样看不起。

至于说为什么马志明要出来支持郭德纲?

因为郭德纲虽然不是相声行业的主流,但他一直在帮传统相声护盘,郭德纲在保护传统相声。而反观行业主流的曲协,并没有在保护传统相声,“公式相声”都能加入曲协,成为相声行业的一份子,这是在挖整个行业的祖坟啊。上面说了马氏相声是有传承、有祖坟的,从根上可以倒到“清浑合流”时期,今天用来打倒郭德纲的黑材料,明天一样可以用到马氏相声身上。

……………………

你贵姓啊?

马志明本人都说郭德纲能算自己马家的传承人了,你贵姓啊?

你认为自己比马家的人还配姓马,那你得去找你爸爸啊。


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孝庄文皇后的确没有正脸在《鹿鼎记》书中出现,历代《鹿鼎记》电视剧也没有安排这个角色。

但不代表书里就从没有提及过她。

康熙摇头道:“我是皇帝,不能亲自动手。鳌拜这厮身兼领内侍卫大臣,宫中侍卫都是他的亲信心腹。他一知我要拿他,多半就要造反。众侍卫同时动手,你我固然性命不保,连太皇太后、皇太后也会遭难。因此这件事当真危险得紧。”

——第五回 金戈运启驱除会 玉匣书留想象间

海老公道:“主子离宫出走,留书说道永不回来。太皇太后跟太后你两位圣上的主意,说道国家不可一日无君,于是宣告天下说主子崩驾。当世知道这个大秘密的,只有六人,那是你两位圣上,主子本人,跟主子剃度的玉林大师,以及服侍主子的两个奴才。这两个奴才一个是侍卫总管赫巴察,这时候跟着主子在五台山出了家,另一个便是奴才海天富了。”

——第六回 可知今日怜才意 即是当时种树心


除此之外,孝庄文皇后也在《碧血剑》中出场过。

只见一名满洲女子起身相迎。这女子衣饰华贵,帽子后面也镶了珍珠宝石。皇太极进房后,那女子回过身来,袁承志见她约莫二十八九岁年纪,容貌甚是端丽,全身珠光宝气,心想:“这女子不是皇后,便是贵妃了。啊,是了,皇太极去瞧武士比武,这娘娘不爱看比武,便在这里等着,这是皇帝的行宫。”
......
便在此时,皇太极身后的橱门突然打开,橱中跃出一人,刀光闪耀,一柄短刀向皇太极后心插去。那女子“啊”的一声惊呼,烛光晃动了几下,便即熄灭。过了好一会,烛火重又点燃,只见皇太极俯身倒在地下,更不动弹,背心上鲜血染红了黄袍。袁承志这一惊当真非同小可,看那人时,正是昨天见过的睿亲王多尔衮。女子扑入他怀里。多尔衮搂住了,低声安慰。
......
洪胜海道:“这个就不知道了。或许他怕人不服,杀害皇太极的事反而暴露了出来。福临那小孩子是庄妃生的,相公那晚所见的贵妃,定然就是庄妃。”

——第十四回 剑光崇政殿 烛影昭阳宫


恭喜你解锁金庸长篇系列幕后人物之一——孝庄文皇后 :p


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中国的平头老百姓是啥都不懂的、啥都做不了的、啥都不想做的贱民吗?

英雄的老百姓关心美国,因为它就横亘在面前。

“Because it's there.”

因为山就在那里,所以英雄的老百姓就想征服一下呐,人类的天性而已,家畜或许不能理解。


全世界所有厉害的东西,中国的平头老百姓都关心:上至国际空间站,卡西尼,奥陌陌,旅行者;下至下水道油布包,煮饭仙人,圆珠笔尖,还有猛禽,幽灵,高精狙,福特号,电磁炮,可燃冰,盾构机,大豪斯,大牛排,电瓶车,鸟语花香,老虎大象,GPS,NMD,M1p,RTX,诺贝尔,太平洋。

我想要的不多。你给不了,我就自己想办法。

不允许吗?




  

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