百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何评价彭城之战? 第1页

  

user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      

这段历史没研究,但看过世界军事杂志上的文章,觉得有一些道理。

彭城之战,刘邦的部署是曹参、周勃、樊哙、灌婴带领的汉军主力为北路纵队,啃硬骨头(龙且镇守的定陶)。北路汉军击败龙且后,彭城就唾手可得。

而刘邦本人带五个诸侯王的部队在中路,中路的兵力虽多但军士来自六个诸侯,根本无法指挥,刘邦本人弹压五个诸侯不出大乱子就行根本打不了仗。

彭越继续在梁地打游击。

攻占彭城后,樊哙带着部分汉军主力防御项羽军团回兵。而刘邦带着王爷们驻扎在彭城。

剩余的汉军主力(曹参灌婴带领)则应该是在追进楚军。

然后项羽回军,绕过了樊哙带领汉军主力的防御,对彭城那五国诸侯联军展开屠杀。而这五国联军别论兵力到底多少,除了韩信别人的能力根本就指挥不动。被快速击败不足为奇。

项羽快速击败诸侯联军的部队和刘邦本人所在的中军。刘邦家眷差点丢了个干净。但樊哙和曹参灌婴两个汉军的主力兵团,樊哙兵团没有收到直接打击,曹参灌婴兵团则没有战斗,损失并不大,所以能够快速形成防御体系。

也就是说,彭城之战起源是刘邦快速整合起诸侯王,但也知道诸侯联军没有战斗力并没有安排他们打仗。而项羽也知道这点,所以敢于轻兵突袭联军中军。一举击破诸侯联军。

但汉军主力与彭越这两个战斗力最强的敌人,在彭城之战受到的打击并不大。于是后续刘邦和项羽的主力单挑中,汉军并没有出现兵力不足的情况,反而在萧何提供援兵后,开始有足够的兵力进行大迂回作战(魏,代,赵,齐并不是韩信带领少量兵力干的,灭赵时刘邦带着汉军主力攻下邯郸,灭齐时刘邦把曹参灌婴两个汉军最强军团都给了韩信。汉军的兵力在两线作战时还很充足)


user avatar   chang-si-yu-47 网友的相关建议: 
      

彭城之战的兵力差距是一个神话,其意义也被过度夸大了,刘邦遵循兵贵神速的道理以迅雷不及掩耳之势占领了楚国首都彭城,不过可能是进展过于神速,后劲不足,加上没料到楚军能绕过刘邦部署的军队阻击偷偷行军至彭城以西,被项羽率精锐军队打了个攻其不备。但是,此战只是延缓了项羽灭亡的时间,彭城之战以后,刘邦仍然占据战略主动的地位一直到项羽灭亡为止。

————————————————————————————————————————

先来梳理一下时间线,许多历史事件通过对时间线的梳理就可以看出其中的问题所在,以及文献记载的谬误。

汉元年四月,诸侯兵罢戏下,五月,刘邦听从韩信(此处乃韩王信)之策,还定三秦,击败章邯,章邯退守废丘。刘邦一面派兵包围废丘,一面遣诸将平定关中各地,八月塞王司马欣、翟王董翳投降,至汉二年十月(秦以十月为岁首,刘邦汉元年五月出兵至汉二年十月约半年),刘邦进抵陕县,此时除章邯困守废丘未下外,关中已基本控制,此外河南王申阳投降,韩王昌不服,被韩信击败,河南平定。刘邦封韩信为韩王,故称韩王信。由此刘邦在关外也取得了前进基地。

汉二年三月,经过休整后刘邦再次进军,魏王豹投降,击败殷王司马卬,占领河内,刘邦南渡平阴津,至洛阳,为义帝发丧而东,四月,至外黄与彭越汇合,刘邦令彭越继续平定梁地,然后军队继续向东占领彭城。同月,彭城之战爆发。五月,刘邦退守荥阳,京索之战,楚汉进入相持阶段。

————————————————————————————————————————

从汉二年三月刘邦发起讨伐楚国的东征到四月彭城之战,时间不超过两个月。从栎阳出发到彭城(约为从今天西安到徐州)直线距离超过760公里,超过1500里。《孙子》曰:【是故卷甲而趨,日夜不處,倍道兼行,百里而爭利,則擒三將軍,勁者先,疲者後,其法十一而至;五十里而爭利,則蹶上將軍,其法半至;卅里而爭利,則三分之二至。是故軍無輜重則亡,無糧食則亡,無委積則亡。】记住1500里是现代的单位,一里为500米,而据考证汉一里约415.8米,而且这个1500里还只是直线距离,事实上不可能走直线,所以实际距离可能超过2000汉里(数字大致推测,不必过于在意精准)在完全不打战的情况下急行军二十天,每天百里也许可以一个月内从栎阳抵达彭城,不过这样的军队也不必打战了,一触即溃。而据估算,长征时期红军平均每天行军71华里,一百汉里为41580米约83.16里,请问汉军能比红军行军速度还快?刘邦在进军途中不但实际进攻了河内,还在之后南渡黄河,西至洛阳(友情提示,彭城在东南方向),并在洛阳为义帝发丧停留了三天。所以,刘邦的军队急行军在约四十到五十天的时间里从国都出发行军两千里攻占楚国国都彭城,然后被楚国精锐赶出彭城也算不上什么丢人的事,不如说汉军的速度太恐怖了。至于汉军在彭城之战的实际兵力······真的无法推测······以最保险的说法,汉军的总兵力可能比楚军多,但驻扎彭城这个局部战场的汉军是否多于楚军都要打上问号。

刘邦东征加上诸侯的总兵力是否有十万人已经是个值得探讨的问题。【帶甲十萬;千里饋糧,則內外之費賓客之用,膠漆之材,車甲之奉,日費千金,然後十萬之師舉矣】再说一遍,单单是行军从栎阳到彭城,按史书记载的时间已经是紧巴巴的,不要忽视急行军还会让部分士兵掉队,【卅里而爭利,則三分之二至】而我们还没有算上集结士兵的时间。须知现实不是游戏数据,一个命令从传达到执行是要时间的,在交通通信不便的古代,时间更久,下达命令执行到每户民家,然后抽丁组成军队,这个时间又要多久?集结兵力越多,需要的时间越多。刨除行军的约四十到五十天,刘邦集结士兵的时间不到十天,这也注定了刘邦在彭城之战时是不可能集结有数十万的大军的。


最后说说楚军在此战中出色的战术运用。在彭城之战前,其实汉军为提防楚军的回援已令樊哙占领了彭城北面与西北的邹、鲁、瑕丘、薛等地,布置了一条防线,但据《史记》项羽的军队大概是绕过了这条防线,经鲁、胡陵抵达萧县,萧县就在彭城西边,再往西是彭越等人的军队还在平定梁地,北边是樊哙等人还在防备楚军,不知道项羽已经越过他的防线。所以楚军从萧向东运动攻击抵达彭城,使彭城一带的汉军陷入混乱,西面不应该都是我们的控制区吗?怎么会有敌人?

【从攻项籍,屠煮枣。击破王武、程处军於外黄。攻邹、鲁、瑕丘、薛。项羽败汉王於彭城,尽复取鲁、梁地。哙还至荥阳】

【项王闻之,即令诸将击齐,而自以精兵三万人南从鲁出胡陵。四月,汉皆已入彭城,收其货宝美人,日置酒高会。项王乃西从萧,晨击汉军东,至彭城,日中,大破汉军】

一张简单的示意图红色是汉军驻扎处,蓝色是楚军行军路线

樊哙驻扎在薛县作为彭城的屏障防备楚军,邹、鲁、瑕丘可能也有少量汉军,楚军经鲁、胡陵绕过薛县抵达萧县向东进攻彭城,萧县以西还有大量汉军,北面是薛县的屏障,所以楚军的出现和进攻出乎驻扎彭城的汉军意料之外。


补充一点细节,【吕后兄周吕侯为汉将兵,居下邑。汉王从之,稍收士卒,军砀。】【汉王道逢得孝惠、鲁元,乃载行。】所以项羽本纪的记载在这里也有可疑之处。据《项羽本纪》刘邦彭城之战后跑到沛县去想找到自己的家人再逃跑,【而汉王乃得与数十骑遁去,欲过沛,收家室而西】而沛县在彭城西北,刘邦在之后又跑到了下邑,因为下邑有周吕侯的军队,按地图,刘邦如果在彭城之战后去过沛县,然后跑到下邑他的逃跑路线是个倒“V”型,也不知道是楚军追杀速度太慢,还是刘邦一点也不慌,有这个时间绕路去沛县?


user avatar   yang-mu-zi-1 网友的相关建议: 
      

项羽三万人还算可信,刘邦五十六万人就纯属司马迁注水了。

随便想想就知道了 公元前206年4月刘邦就封汉中的时候,兵力是“汉王之国,项王使卒三万人从,楚与诸侯之慕从者数万人,从杜南入蚀中。” 加起来连十万人都不到。而且到了汉中之后还逃了一堆 “至南郑,诸将及士卒多道亡归。”

就这兵力 是怎么做到一年之后的公元前205年4月 就能在千里之外的彭城有56万兵力?

更要知道 在彭城之战的同时,汉军还一直在废丘(在现在的陕西省咸阳市)围困章邯呢。

有人可能说这“56万人”是包括了五诸侯的兵力,但即使如此也不太可能。对照着汉书看看就明白了:在汉朝的人口巅峰期(公元二年 全国人口六千余万) 彭城所在的楚国/彭城郡 才不过114700户 497800口。

楚汉相争时期彭城郡地界的人口只会更少 甚至极可能远少于五十万人,请问怎么可能供应56万大军的消耗?

综合来说,即使加上五诸侯的兵力,即使把民夫都算上,联军在彭城也最多就十余万人。

PS: 根据资治通鉴的记载,刘邦4月份刚在彭城惨败,6月就恢复实力在荥阳反击大败了楚军。可见彭城之战水分多大,至少刘邦的本部主力损失并不严重,这个可以做定论了。


user avatar   er-shi-san-nian-chan-70 网友的相关建议: 
      怎样理解这句话?从这句话来看,应该如何与女人相处?
user avatar   zhang-qing-si-97 网友的相关建议: 
      

大部分国家的法律都有,比如美国,这部分是属于控辩交易的一种。




  

相关话题

  楚汉战争,如果项羽胜出,刘邦被杀,项羽是否能治理好天下,比刘邦治理的更繁荣? 
  假如刘邦没有韩信的帮助还能统一天下吗? 
  韩信被杀是必然的吗? 
  刘邦为什么没有污名化项羽? 
  韩信如果听蒯彻的意见,自立山头,历史将会是什么样的? 
  楚汉相争中英布为什么前期对项羽忠心耿耿 被分封为九江王之后就摇摆不定 两次都不帮项羽去当急先锋? 
  项伯是项羽叔父,为什么吃里扒外?项羽还不杀他? 
  如果你魂穿在了戚夫人身上,时间点是刘邦死后,该如何自保,不被做成人彘? 
  刘邦真的不爱读书吗? 
  如果韩信没有投奔刘邦,他还能取得如此高的成就吗? 

前一个讨论
哪些高科技是每天工作八小时做不出来,每天工作十二小时就能做出来的?
下一个讨论
湖人 120:102 轻取火箭,戴维斯 27 分哈登 20 分,如何评价这场比赛?





© 2024-11-21 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-21 - tinynew.org. 保留所有权利