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如何看待美媒称「中国出口管制法」的通过,为中方提供更好地反击准则? 第1页

  

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还是要多一点自信




说不针对任何国家,那就是不针对任何国家。任何所谓的“防美国收割”,都是对中国人自己艰苦奋斗的侮辱。中国制订一条法律,需要参考美国人的意见?未免也太把美国人当一回事了吧?只能说防止美国收割是这条法律的执行效果之一,而不能说这条法律就是为了美国量身定制的。彭博社自己长期秉承着“西方中心论”思维,身为一家媒体却毫无全球化视野,固步自封而不自知,实在是让人很遗憾了。


世界上从来就没有发生过什么“美国把基础研究成果无偿交给中国人搞生产”这种事情,资本主义没有那么高尚,也没有那么愚蠢。产业转移的事情确实发生过,不过那也是互惠互利的,而且有一个大前提:中国有承接产业转移的实力。


这是个互惠互利的双赢过程,不是美国给中国的恩惠,中国人不必对此有任何“感恩”。


不然为什么他们不转移去印度呢?印度那个体制,想要收割不是更容易吗?真正的收放自如,给你的是给你的,不给你的,你不能要,岂不美哉?


说白了印度拿不出交换条件而已。


改革开放之初,美国需要中国一起对抗苏联,需要转移低端产业,需要中国一起构建冷战后世界秩序,所以确实转移了不少非核心技术给中国。至于核心技术?做梦去吧,现在还停在美国博物馆里的歼8机头可以告诉你真相是什么。

那个年代美国战略家群星辈出,哪是如今特朗普、拜登之流能够相比的?说难听点,现在的美国战略家们,给那个年代的美国战略智囊团提鞋都不配,当个门童都有失身份。他们难道比特朗普、拜登之类的都比不上?他们能有那么蠢?他们能干赔钱的买卖?他们难道不是看中了中国的实力和潜力,自己找上门来谈合作的?

核心技术买不来,别人更不可能白送你。




美国发现中国不可能老老实实给自己当小弟之后,翻脸比翻书还要快,不过这也及时让中国国内一些人清醒过来。没有永远的朋友,只有永远的利益,“和平典范”只是一个典范而已,只适合摆在博物馆里给人参观。


中国的进步还是靠的中国自己人,不管是在任何一个方面。改革开放之初,中国凭着建国以来长期坚持的普及教育、消除文盲,积累了大量合格工业化人口;凭借建国以来勒紧裤腰带艰苦奋斗,积累了足够的工业化基础,形成了从装备制造业到重工业、轻工业一系列基本完整的工业产业链;凭借民族文明中绵延几千年的吃苦耐劳,形成了短时间内规模庞大的廉价劳动力。


可以说,中国现在的成就,本来就是我们的父辈含辛茹苦挣来的。美国在此过程中,是获利的一方,而不是施舍的一方。


我在西藏做农场的时候,一个北京来的教授给了我一个生动的教育。


我刚开始做农场的时候,对外国产品还有一种莫名其妙的迷信,对国货则有一种歧视。这个教授跟工科出身的我倒是很聊得来,我年轻力壮,他也愿意跟着我去一些常人到达不了的地方,因此私交相当不错。在农场设备方面我一直比较推崇以色列和韩国的产品,到了迷信盲从的程度,他完全无私的,直接以结果的方式把他多年以来科研与反复试验的成果,毫无保留的告诉我,我很感激他。


但是他给我的最大的礼物其实是实事求是、自力更生的精神。


农场里常用一种覆盖材料叫做“聚碳酸酯板材”,有中空的,也有实心的,主要用在温室的外部作为保温隔热防风用。

我当时十分迷信品牌,只认德国拜尔的板材,即使拜尔的板子比通常国内牌子的贵出去两倍多。他告诉我拜尔板子完全是智商税,在青藏高原上根本就不实用,既不能保证寿命也不能保证种植效果。拜尔的UV涂层最多只有12μm,你去找生产线别人也不会给你订做,给你订做那就是天价。中国自己的厂子,你要几个μm都能给你做,你订做50个μm的板子,机械性能相差无几,还遮挡了过多的紫外线,防止很多温室作物病害。


他最终教我一招,根本都不用太好的板材,就国产二手料板子都行,发黄就发黄,本来青藏高原阳光就过于强烈你还得加遮阳网呢。就去国内的农用薄膜厂,订做50μm以上UV涂层的农用薄膜,加在温室的内遮阳网上面,防紫外线效果是一样的。种植像黄瓜、丝瓜这些不耐受强紫外线的作物你就给加上,种番茄西瓜这些喜紫外线的作物你就去掉,灵活得多。


他最终还给了我一份各种作物适宜生长的光谱成分表,我保存至今。


他认为我国改革开放以来的对外出口,全是靠钱学森、邓稼先这一辈科学家们打的头阵。确实在农业设施设备行业里,对外出口中国产品就是受歧视,比别人便宜一半还受歧视。然而只有在沙特不一样,沙特人就认中国人的农业设施设备,对近在咫尺的以色列产品嗤之以鼻。他在沙特做过一个投资8亿人民币的沙漠温室,沙特人就指定必须要用中国的技术、中国的产品,一颗进口螺丝钉都不要。


为什么?


因为中国军工产品在沙特作为“龙头产品”,彻底征服了沙特人。中国的军工产品为中国制造打造了品牌,尽管农业设施设备跟军工一毛钱关系没有,沙特人也认这个牌子。





在没有“龙头产品”之前,你什么都不是,你只能生产裤子、袜子、皮鞋,还必须要打别人的牌子。吃最苦的苦,让别人吃最甜的甜。


所以《出口管制法》在以前并没有推出的必要性,中国还需要高精尖产品作为“龙头产品”去打开市场,哪怕真的是“肉卖了个豆腐价”也在所不惜。因为随着龙头产品的开疆拓土,随后跟上的全产业链产品才能遍地开花,把亏出去的赚回来。


现在推出《出口管制法》,是因为靠“龙头产品”打开市场局面的时代已经结束了而已。现在的中国产品早就在全世界遍地开花,而且中国货“便宜量多”的形象也在改变,在不断的朝着产业链高端攀升。这时候再把肉卖成豆腐价,对中国是不公平的。


彭博社认识不到这一点是他们水平有限,我们自己人对此不能不心知肚明。靠“狗大户”这种模式去开拓市场已经成为了过去,我们自己已经有了足够扎实的全产业链优势,有了足够的市场规模和竞争力,再靠着输出“龙头产品”打头阵,没必要。


肉就是该卖肉价钱。美国还想拿着豆腐价来买肉,那是惯出来的毛病。


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谢邀。

赞美川皇!


出口管制法,二十多年前就在讨论。

二十多年前我们是全球军售里的莽夫,啥都敢卖。90年跑到沙特给人售后安装了36枚大鞭炮后,美帝和老欧洲血压拉满。

毕竟五常,内部搞搞就算了,别扩散嘛。于是美帝拉着一票小弟逼我们搞出口管制。

不仅仅是最敏感的核武器,化武、远程这些都是重点。中国那时候是穷,但在军工上并不算落后,美帝和老欧洲非常担心中国无节制输出军事技术和产品,这会明显增加他们全球治理的成本。

93年银河号,就是在这个大背景下。

但是当时我们坚决不同意。

冷战期间为了对抗,社会主义阵营基本上都是军工产能过剩;冷战后,政权没有剧烈变动、加入了国际秩序能合法做买卖、军工品库存还爆仓的,就我们。

刚刚经历了“造原子弹不如卖茶叶蛋”,现在还不让赚点钱,那还了得。

任尔东西南北风,我就当没听见。


10年后,开始有变化。

这么些年,有些领先国际的东西了。尤其是美帝的资金和技术,在中国市场里孵化出不少可应用的产品。不加阻拦就任凭资本把这些产品收回海外,心有不甘。

15/16年开始吹风,各种管制手段也上来了。

我16年做某工业无人机公司的顾问,团队是西部某研究所出来的(就是“我们的洛马”那家)。当时每次海外订单,都已经要开始向军事有关部门报备审验。

不是大疆那玩意,而是海拔三千米起飞、还能往上飞五千米高度的那种。

也确实有被“滥用”过。

不过那时只是重点关照一下,并没有成文成法的考虑。一方面内部领先成型的东西还不算多,盯的过来;另一方面也不想落白纸黑字,被外部揪住法理上的把柄。


但17年川皇上台后,速度加快。

川皇的“产业回归”,肯定不是指望把玩具厂制衣厂搞回美帝。(不是说川皇不搞我们的“低端”产业,川皇会搞,只不过是搞去可控制的东南亚、墨西哥、巴西等国)

川皇明确想要回美帝的产业,自然是一部分已经转移到中国的高尖精产业。

过去是“美帝研发、美帝投资,中国生产,全球销售”;但五六年前,已经出现“美帝基础科研、中国应用研发、中国实现产品原型、中国生产、全球销售”。

中国在科技树上离美帝越来越近了。

班农那票的意思,是“不能贪图中国的技术应用速度和产品变现效率,而继续向中国转移科技”,所以要收缩。(有一嗦一,挺反资本主义的资本本能)

那好,这么一收,很多在中国已经完成产品雏形和工程迭代的高尖精玩意,处境就尴尬了。

如果放着不管,这些应用成果就会直接被美帝收走(毕竟人家是投资方)。这样美帝到我们这里实现科技应用转化、获取资本收益;然后一有事,掉头拿回家,我们就成了没有门票的廉价科技新手村了。

17年,出口管制法草案一审稿发布。

当时开玩笑:过去搞出口管制,是别人怕我们卖鞭炮;现在搞,是我们怕自己人乱卖挖泥船。


然后我们观望了一段时间。

没办法,体制惯性大,对中美媾和抱有期望的人还很多。

不过这两年的故事大家就很熟悉了。川皇一通露骨操作,把中美对峙的时代主题讲得清清楚楚。在华为、Tiktok等出海企业被美帝用规则爆锤后,现实已经躺平了瘫在所有人眼前:

在技术上,美帝在收网。这张网是持续四十年的对华技术转移,要收回的是大量成型的科技应用,与未来的科技应用中心。

你搞制造就好啦,为什么要搞研发、威胁我的垄断收益呢?

那我们也说不得、织张网去对拉一把咯。


川皇,真是我们的倒逼头号动力。

话说电影和游戏分级,川皇能不能也找个话头倒逼两把...


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tiktok为什么能在海外火?是因为字节跳动的技术世界最高,别的国家、别的公司都赶不上吗?

并不是

是因为中国普及了4G网络,于是一大批短视频平台兴起,抖音当时竞争者非常多,遍地是短视频(顺便说一下,知乎当时不搞,现在才大力开发搞,早就错过了时机,真是吃屎也赶不上热),开始养蛊,在吸收各家优势,取长补短之后,最后只剩抖音下一家,成为蛊王,这种成熟的模式拿到外国去,切瓜砍菜,大杀一通,迅速击败其他对手,相当于降维打击,本就是非常正常的事情。当中国普遍用上4G的时候,欧美好多还老年机水平呢,很多大城市的地铁也没有无线网,信号还差,很多的基础设施也是最近几年才修好投入使用。这是什么?这就是时间差,这就是技术差距!

这个算法怎么来的?是拿中国全体人民的反馈形成的,中国的每一个玩过抖音的人,都给这个算法做了贡献,你们喜欢点什么,点完以后又继续给你们怎么推送你们才满意,然后又怎么继续修改,又怎么反复试探,最后形成的,当然,这也是是建立在中国大规模布局好4G网络,比欧美还领先的基础之上。

产品从来不是属于哪个公司,哪个产品经理,哪个个人创造的,一个成熟的产品一定是消费者和生产者共同创造的,如果只是闭门造车,那么那些思维同质化的人,生产出来的东西,一定不适合所有人,这也就是美军的无人机会用普通民用的玩具手柄的原因,因为玩具手柄看似不起眼,却是几代人通过反馈和摸索形成的,最为好用。这就是很多日本产品日本人用得很欢乐,外国人用着怎么怎么别扭的原因,岛国人容易形成文化孤岛效应。

当然我并不是说,因为抖音是这么产生的,所以抖音的算法属于中国所有人,这就是欺负人了,我说过,一个成熟的产品一定是消费者和生产者共同创造的,但是用户只是用指尖投票,而人家抖音公司却是要去发现这些人为什么用指尖投这个而不是投那个,他们确实是算法创造的主体,但是如果说,中国人创造了tiktok,应该没有任何问题。

那么代表中国人的中国政府规定,这一项技术不能够出口,将整个技术或者算法扩散到国外,没有任何的问题。

我相信tiktok拥有了巨量的外国用户以后,还会继续改进,发展出新的更好的产品,这其实是世界人民共同的创造的

这个东西。。。。

害,想这么远干嘛,反正不让出口很有道理就对了


user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

事实就证明,谁相信“把一切交给市场”谁煞笔。


user avatar   CommanderYCJiangS117 网友的相关建议: 
      

某些人天天吹印度和越南制造,现在感觉怎么样?中国出口管制法的出台,意味着印度和越南几乎永远地失去了成为下一个世界工厂的机会。印度距离全产业链有非常遥远的距离(几十年),而中国自身已经掌握了产业链上90%以上的环节——以手机代工为例,只要中国把某一个或者几个零部件(甚至可能只是一个螺丝)纳入出口管制,那么印度越南的下游代工厂马上就得停产。

越南受制于体量,注定不可能实现全产业链,而印度的工业基础非常薄弱,离全产业链还有非常遥远的距离——然而现在的情况是,后发国家只要不能一步登天实现全产业链,就只能去死了……

顺带一提:

第四十八条 任何国家或者地区滥用出口管制措施危害中华人民共和国国家安全和利益的,中华人民共和国可以根据实际情况对该国家或者地区对等采取措施。

显然国内也估计川皇是没法连任了——我们都知道在华美企基本上都是民主党阵营的金主,现在刀已经架在了在华美企的脖子上,如果民主党上台之后敢于继续打贸易战,那么显然我国是不会继续绥靖下去了,杀一个规模比较大(起码跟华为差不多地位)的在华美企祭旗基本上是板上钉钉的事。事实上,在对美问题上,“误伤国内”从来都不是什么决定性的衡量因素——我国粮食安全问题重要吧?然后贸易战期间我国报复美国农产品(农业州是共和党基本盘)可是一点都没手软……




  

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