如何评价小米松果电子有限公司变更公司名称？新一代澎湃处理器是否即将来临? 第1页

我觉得没有根基的话，从头开始搞一个商业上成功的soc是很难的。

我觉得既然ov也想搞，不如参考光刻机的ASML模式，mov三家合资弄个公司，或者合资入股扶持一家有潜力的公司，一起干算了。三五年内，能在市场占有率报告里面脱离others一栏就不错了。

5月14日增加：

经大佬指正，我这个回答有误导人的可能，会让人误解CPU也可以这么做的可能，可能是本人语文不过关，描述的不好，在这里给被误导的人道歉。

回答本体原则上不修改，这里搁开头再次强调一遍：

1.这是已经过时的技术，不是现在的技术！

2.这方法不是做CPU的，CPU没法这样逆向！

这方法不是做CPU的，CPU没法这样逆向！

这方法不是做CPU的，CPU没法这样逆向！

泻药，作为一个曾经在芯片研发（仿制）企业里干（混）过的人（非技术岗），过来无责任的逼逼两句。

我其实是很希望小米把澎湃坚持下去的，如果成功，将成为世界第四个，国内第二个有自有SOC的手机厂商，中国手机产业在全球的竞争力优势将大大增强。

芯片很难，但真正的难点不是网上讨论的制程、流片之类的，这些难，但是可以花钱解决，能花钱解决的问题就不是问题，而真正难的、卡脖子的是专利，专利授权啊大哥，别人不给你授权的话，你花钱都买不来。

我十来年前曾在一家芯片公司干过，当时刚毕业，精力旺盛，虽然是非技术岗，但对技术类的东西比较好奇，所以特别喜欢在工作之余跑研发部门串门，可能是咱是个好奇宝宝（烦人精）的原因吧，很快就和研发部搞设计的几个秃头博士大哥混的贼熟，经常加完班组团去烤肉喝酒，而我请教的那些小白问题他们也会很耐心的给我解释。

一来二去，我就摸清了我们公司的一些“套路”。。。

我们公司打的名号是一家芯片公司，搞的芯片很多，很杂，小到各种电源管理芯片，大到协处理器，我们都搞，原因么，就是因为我们不但搞设计，更多是“仿制”，具体下面说。

他们的流程一般是这样的：

市面上上来一款新芯片（大多都是美国的），他们就先买来，然后打磨，磨掉上面的保护层，用电子显微镜拍照放大打印出图，多层芯片就一层一层磨了拍，图出来后就进入仿真开始逆向研究这芯片的设计。

仿真分析主要是分析哪些部分是啥功能，哪些是有专利保护的，哪些是没有的，当然，并不是所有的设计都可以研究透，人家有些地方的设计你真摸不明白，不过只需要推测出功能就行。

然后就是进入评估阶段，评估这个芯片我们能不能做，一般情况下，保守估计我们的设计人员能吃透这个芯片60%就比较稳，激进点，只摸清20%也敢上，这个要看决策层的意思。。。

到设计阶段，我们会把自己弄明白的部分用自己的设计替代，或者稍做修改，弄不明白的就直接抄，但要注意有些老外设计师会在不起眼的地方插个签名或者记号什么的，这些一定要仔细查找并抹去，因为这些都是人家为了打官司留的记号

到这一步还不算完，还要把这个芯片涉及的专利给法务部门整理出来，让法务去检查这里面哪些是公司的，哪些是兄弟公司有的，哪些是直接交叉授权的，哪些是控股公司间接交叉授权的，哪些是自己压根么有的。。。这部分是最难的，往往需要耗时数月，设计部门的大佬和法务部门的大佬多次开会才能过，最后在把可能的法律风险压到最低后，上面拍板了，就可以拿去再做仿真优化了

仿真优化持续时间视芯片复杂程度而定，但如果在这个过程中法务部门又发现哪个专利授权有问题，那结果就是再次推到重来，有时候碰到自己根本没有办法拿到专利授权的部分，设计部门如果还没吃透的话，就绕不过去，就要硬着头皮改，要想办法改的“估计”能绕过人家专利，而且不能出性能问题。。。。。这部分往往是那几位博士大哥掉头发最多的地方。

接下来就是无尽的仿真测试，直到他们觉得可以了，就可以申请流片了

我们都是在台湾流片，第一次流片往往都是问题很多，但大佬们都大多知道问题出在哪儿，就是那些绕不过的专利然后自己还吃不透硬改的部分，这部分再改几次，实在不行就用别人的设计，然后只在里面改几个电容排布，祈祷别被人家抓住、祈祷别出BUG。。。

所以，当年国产芯片都有些奇奇怪怪的BUG和问题，圈外人总觉得是国产技术能力不够、或者是质量差等等，但我们很清楚原因在哪儿，但又不能解释，也没法解释。。。

虽然每次试流片都是烧钱，但工程师们也不会瞎浪费公司的钱，都是测试论证了好多次才去申请流片的，而且公司能看到希望，准备二次流片都已经离成功只有一步之遥了，到这阶段，会出现让项目死掉的唯一可能就是：授权绕不过去。只有这个，才能让公司把已经流过一次片的芯片项目砍掉，没别的了。。。。

那是十来年前，其实我们“抄”的都是别人二三线芯片，比如“国半”和“德州”已经上市两三年、三五年甚至十年的，一般只要不是特别过分人家也懒得理你，刚上市的主流芯片可不行，人家法务盯得紧的很，倒不是怕他们告，而是这事儿咱们没理，闹大了太丢人，还丢国家的人。。。。当然了，顶级芯片我们也想抄，比如英特尔的CPU，可惜那个是真抄不动。。。

当年国内做芯片的公司大家都是这么起步的，没办法，我们没有他们那么多年技术的积累，靠“抄袭”起步并不光彩，但重要的是我们的能在“抄”的过程中消化吸收学习了他们的技术，这才是最重要的，没有这第一步，哪儿来的后来的创新？

回到主题上，现在我国芯片技术人员的技术积累和能力并不弱，像当年我老东家那种“抄不动”的问题在当今一个合格的芯片企业面前已经不存在了，就算不“抄”，他们也能做出来不逊色主流性能的产品，但问题还是卡在专利上，我们现在搞国际化，就不得不遵守国际规则，所以专利是永远绕不过去的坎。

澎湃2的难产，以及看小米最近的动作，我推测最大的问题应该是卡在专利上，而且是5G基带专利，估计业内这几个5G大佬没人愿意给小米授权，小米只能这样“曲线”救澎湃了。

当然，专利这玩意不是说一家能把所有的专利全垄断了，大多数公司都是只有几个专利，而其他专利都是授权得到的，芯片行业的交叉授权很复杂，密密麻麻的跟蜘蛛网似的，都是互相制约又互相利用的，最后形成的这个圈子进入门槛很高，没有几年的专利沉淀你就没资格和别人做互授，不做互授想用钱买能把你坑死。。。

而澎湃1是靠着老东家的专利遗产勉强上市了，但CDMA不是还被卡着用不成么？

至于澎湃2，推测处理器部分问题不大，主要问题出在5G基带的专利上，有5G基带专利的就那么几家，都是在射频行业沉淀多年的大佬，你小米一个圈外人想进来，就得有让人家值得和你互授的专利，一两个不行，得是一个体系的专利，花钱买也行，报价不说高到能让你破产，至少会让你做出来的东西成本高得卖不出去，这里别说是中国公司还是外国公司，商业面前，都一样是狼，谁都容不得再多一个狼过来抢肉吃。。。

去年年底，小米投资了一批搞射频的公司，应该就是为了解决专利问题，希望有哪位大佬能摸摸底，看这几家公司的核心专利够不够让澎湃拿到足够的授权，如果可以，那今年看到澎湃2就有可能，如果不够，那可能还得再等等。

前段时间看有人吹蓝绿厂搞SOC都比小米靠谱，真是无知啥都敢说啊！从小米去年入股这些射频公司就可以知道，小米已经摸清了这行业的套路，并且已经开始着手布局，而蓝绿厂在SOC领域现在还算是个门外汉，且不说他拿着500亿知不知道往哪儿花，500亿有没有还不一定呢！人家可能就是个营销宣传，提升下网络好感而已。。。至少，到现在我没看见他们布局的动作。

芯片这路确实不好走，絮絮叨叨这么多，最后让我们祝愿所有勇于向前的勇士成功吧！

加油！

至于我的老东家，不用问了，我是不会说的。

5月13日补充：

一夜间这么多网友点赞，又经历大V翻牌和机圈大V亲自下场撕我，让我这个知乎小透明有点诚惶诚恐，可能有些地方我说的有点错误，在这里给大家致歉，毕竟这回答只是个老年人絮絮叨叨怀旧而已，不必过于认真。

关于网友的几点质疑，我这里统一回复一下：

1.关于逆向，可能我说的太含糊了，这里再强调一下:CPU这种高端芯片真没法这么逆向！

我这里说的是十几年前中国芯片行业刚起步的情况，大概就是05年前后，那时候的技术和研究能力和现在是天壤之别，当时芯片人的条件比起现在可以用“艰苦”来形容，显微镜逆向都是微米级和前纳米级产品，也都是模拟电路，数字电路不是说完全不能逆向，而是用其他方法，别问我，这个我真不知道。

记得前年和当年其中一位秃头大哥见过一次，他感叹说现在知识迭代太快了，每年他们的知识至少要更新20%-30%，要不他连手下的技术报告都看不懂…所以，在这核心领域，不到十年时间知识就得全部更新一遍，我说的都是历史，不是现在的技术，希望大家不要被误导。(听说，现在都是计算机辅助设计，设计出来的基本很难逆向)

我们真的应该敬佩那些国内芯片的先驱者，他们付出的不仅仅是头发，如果不是有一颗热忱的心，谁愿意在当年的国内搞芯片？

2.专利问题。

这个真的是个坎，我那句“华为要是把5G专利授权给松果，澎湃分分钟能出”确实说的夸张些，只是用来形容专利的重要性，还是那句话，现在国内芯片科学家们的技术能力比起老外已经不差太多了，小点的公司可能还有技术卡手，但顶级那些芯片公司如果不是专利原因，搞民用级的产品真不是太大问题。本来还想拿不受外国专利限制的军品做个比方，想想还是算了，大家知道这意思就行了。

至于松果有没有这能力我不清楚，但从澎湃1来看，松果里肯定有几个国内一线芯片科学家，技术方面问题不会有某些人说的那么大。

专利这玩意真不是钱能买到的，瞎砸钱也砸不出来，是要建研究院一点一点研究出来的，短时间出不了成效，华为现在的成果也是十几二十年前种的树结的，短时间想让小米在专利方面赶上华为就是天方夜谭，至于步步高，也是天方夜谭。

最后，不管这消息是真是假，都真心希望澎湃能早点出来。

好了，这是最后一次修改，再被喷也不改了，也懒得和别人对线，知乎就是我工作之余随便写点东西的地方，各位看得高兴了给个赞，评论里聊两句，不喜欢了左上角走就是了，没必要在评论里大动肝火，现实里还不够糟心么，还要在这里糟心？

这位高赞答主，不懂不要强答啊！

他这个回答不仅是时间上过时（仿制为主的时代早就过去多少年了），而且是跨方向（mcu vs cpu）、跨岗（非技术岗，他自己说的）、跨层（他自己呆的搞仿制的小公司 vs 行业头部大公司），除了误导以外起不到任何作用。

第一个，现在的芯片复杂度，这还逆向，根本没法玩，先不说逆向难如登天（类似于从汇编语言反解出各路软件源代码），哪怕退一万步你逆向出来了，人家下下下代都出来了，你逆向出来也没竞争力啊？

第二个专利，我们处理器结构设计这块，很多专利是可检测性很差的，意思就是说，就算你用了，别人也不知道，或者别人就算通过行业小道消息知道了，也没法用技术手段拿出证据（比如用microbenchmark证明你的结构一定存在某种特征），所以很多时候大家对专利会睁一只眼闭一只眼，那些暴露在外的，可检测性很强的专利才会被重视，比如指令集层面，软硬件接口层面

知乎给了我高权重的反对标记权限，我用在他的答案上了，拿到那么多赞估计是“半佛仙人”点赞后带来的。下面有我认识的业内从业人士出来澄清，还被吃瓜群众质疑，真倒给了我一些新的启发，搞不好可以利用自己的专业知识和行业背景来恰烂钱啊，看这阵势，被我卖了还帮我数钱的主儿大有人在啊.