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合肥和沈阳的发展前景相比,哪个更有潜力? 第1页

  

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本人沈阳人,家里四代有身份证的都是2101开头。

合肥怎么起来的我不知道,但是沈阳在国家地位权重是下降的,所以,目前来看,合肥的发展前景更好,更有潜力。不只是合肥,换个GDP大涨的城市,沈阳都比不了。这是,这个问题的答案。

答案里夸沈阳的,都认为沈阳在原有基础上,会发展的更快。本人认为,这不太可能。埃及有最发达的奴隶制,中国有最悠久深厚的封建制,他们在社会进步时,要么一蹶不振,要么以重大代价觉醒。沈阳吃了三四十年重工红利,如果没有促进沈阳必行翻天覆地改革的动机,沈阳这种状态会一直持续(有个答案举例了东北亚共同体,要是真有,鲁辽吉黑四省就直接起飞了,沈阳分点肉汤都能拔高不少)

沈阳对年轻人没有吸引力吗?不是。沈阳最大的优势是底子厚:城市基建很高,城市下限很高,城市安全度很高。对于老百姓讲,基建就是安居,教育,医疗日行,因为吃饭已经不算个事了。

安居最重要的是有舒适的房可住,沈阳房价不高。在90年代的员工宿舍房,50-80平(自己寻思寻思未来的小家实际居住面积能不能过50),没公摊,绿化,公共面积给的贼多,二环以内8000上下。为什么不是三环?因为90年代三环附近没有工厂,都是大苞米地。因为沈阳去买真正意义的筒子楼老破小的人,基本都为了学区,筒子楼都是等动迁的。这个底线,比起城中村,地下室,蜗居宿舍,不低吧?

教育得有学可上,不考虑重点小学聚集现象,一班40-50人顶天了,我初中全区倒第三的学校,一班30人。每个重点高中给1:10指标到校,我班走指标的就有10人。好初中有优秀的教育资源,不好的初中指标到校难度低。(烂学校指标到校生会不会给这个高中拖后腿?emmm,我们只是没有能力考到顶级初中,所以按区域分学校了,不是因为成绩太差,和高考不一样。)为什么会有如此宽松的升学道路?因为学校多……沈阳公立中学大多数按照编号拍列,我高中叫120,我知道最大的叫147。如果排除了一些合并的,加一些私立的,100所中学,肯定稳妥够了。至于教育水平嘛,辽宁省内沈阳还是很OK,辽宁省外大家又不互相竞争,没啥比较意义。

医疗上,老城区3公里内肯定有一家以上二级公立医院。沈阳共三甲47个,省级特甲7个,全国百强3个(北上自己占一半)。大家有兴趣的可以查一下,自己当地的三级(床位超过500,分甲乙丙三等)能不能超过10个。基本上做到了小病不离家,大病不出市的地步。

日行没法评价,公共交通措施,老城区2小时内能到任何地方。

为什么一直说老城区,第一是因为沈阳老城区一般人还是活的起,买得起房的。第二是因为新城区太大了,我并不了解。

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综上,沈阳是个底线很高,上线很低,性价比很高的城市, 谁也没规定年轻人不能选择性价比。大家都清楚一分钱一分货,一毛钱两分货的道理,也应该认识到不是每个人都能当人上人。

关于城市发展问题,我看不少赞合肥骂沈阳的用户都被关小黑屋了,这个现象挺有意思的,我看上回西安和沈阳掐架知乎可没这么偏袒(狗头)。

两城市的发展问题,如果没有惊雷这通天修为天塌地陷紫金锤(你看东北人都会喊麦),任何城市,省份,乃至国家想要发展的快(我强调的是快,不是高),必然要吸收附近地区的各类资源。北京,成都,武汉多多少少都存在这个问题。短时的看,合肥在政策大力扶植前提下,必然是要飞跃的。长期看整个合肥要么吸安徽的血,要么带着安徽一起飞。但其临海方向紧挨江苏,浙江,内陆方向靠湖北。想成长,蛋糕从谁的嘴里分?国家能不能让安徽分?至于河南和江西不从安徽嘴里抢就不错了。所以要么合肥/安徽跟着其他大哥一起飞,要么另辟蹊径打开新的发展模式。前者终有一天会碰到天花板,后者则是条艰难的发展道路。 当然也不比因此太过纠结,合肥是中国的合肥,沈阳也是中国的沈阳,只要中国发展,中国的全部地区都会发展。只要有发展,谁都是受益人。

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时隔两天,肥沈两党相继有人被禁言,事态越来越有趣了。判断一个人成熟与否,最主要的是看他能否客观看待问题。我不是说能否客观看待沈阳和合肥的问题,而是为什么要跟他人争执的问题。别说是沈阳和合肥的问题,就算是沈阳本身的问题,我看的也不是很清楚,更别提合肥了。都是想说服对方,也都苦于自己知识有限,拿不出最有利的证据,只能上升到人身攻击。

说知乎人均985,我是不信的。大一讲的马克思,要求客观辩证看待问题,被封的盆友们,你们还记得这本教材的颜色吗? 我就很客观,我就是来恰赞的,而且是想站着把赞恰了的,想让我跪恰,不行,除非有500个赞。

跪合肥,超简单,“本人沈阳人,沈阳就是一个落寞的雄狮……官僚主义严重(我甚至能把官僚主义按区给你来个大排名)……国企结构臃肿(我能把结构臃肿细化到员工比例)……人民懒惰(沈阳饮食洗浴等休闲场所多到令人发指)……投资环境不足,投资不过山海关(我能举出近20年沈阳倒闭的外资),综上,沈阳不行。” 但是这能行吗?不行,因为肥党不能给予我足够的支持。 跪沈阳,更简单“说沈阳GDP不行,小崽子知道GDP咋算出来的吗?通货膨胀一下,地价涨一倍,GDP马上就起来了,合肥屁大点地方第一产业都不能自足,还敢谈经济?……合肥人民勤劳,官员务实?别搞笑了,日本当年成为第二大经济体是因为美国爹,你肥原来没爹的时候就不勤劳了?……谈房价就更扯淡了,鄂尔多斯和温州暴涨明晃晃的例子告诉你,发展和房价无必然联系,咋?鄂尔多斯能强过北京?温州能强过上海?你肥目前房价指数是13.4,我沈是8.6,多付出55%的汗水跟我沈享受一样的居住质量,寒蝉不?哦,你肥人民勤劳,那你自便哈~~~” 这能行吗?也不行,虽然我可能收到500赞,但是我可能掉500粉,你可知道知乎一个粉两块钱呢啊!!!!天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往,又不是小学生,谁会做一些没利益的事情呢?那些死命吐槽的号,又是为了什么利益呢?

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挂俩b站链接,看看俩城市风貌吧


但是为什么我搜沈阳,前几个出来的都是二中的赵今麦呢(

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我还很好奇为什么安徽有个鞍山,我寻思鞍山也没啥重大发展项目啊,鞍钢还是国家吊着水养起来的,有俩炮兵团,没必要碰瓷鞍山啊。哦,仔细一瞅,安徽省马鞍山_(:з」∠)_

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给大家讲讲沈阳的重工国企吧,我三年社会实践做的都是国企。零零年之前沈阳重工业老大的地位是没有人能撼动的,以铁西区为最,带给沈阳人红利的同时,空气污染,水土污染也相继到来。不夸张的说,在铁西站20分钟,白衬衫直接就变成了条纹衫;烟囱冒烟然后落下的碳粒随着雨水聚集到水洼,能把水洼填平。但是铁西区富裕吗?并不,铁西区是当时沈阳物价最低的地区(沈阳当时没有商品房),铁西的小饭馆是全沈阳最好吃还最便宜的,以工人为首的消费团队是沈阳最挑剔的食客,直到现在还是这样。而以商业,医疗,教育为主要营收的和平区和半个沈河区,是沈阳最豪华,最干净的地段。有些产业带来的利润,能反哺当地,而有些产业,要反哺全国,重工业和第三产业,终究不是一类。但即使不看某些不能算进GDP的军工,沈阳扛起了辽宁工业的大旗,稳居前三。

而后就是第一波下岗潮。第一波下岗潮起于九十年代,但由于沈阳重工地位极高,且体系相对完善,沈阳在零零年才受到此冲击(但好像步子迈的太大,撤着蛋了,后期又返聘了一些员工)。对人民的影响暂且不论,只说国企内部变动。①人员精简,留下来的大部分是中高技工和有资有历的管理层②倒闭清算,公司合并③民资入场。 沈阳乃至全国工业都开始以这三点进行往复循环。

人员精简从工厂利益角度无可厚非,但从人道主义考虑,是个挺混蛋的事情-------对工人呼着则来挥之即去,而且不符合我国国体。华为裁员事件如今能引发舆论,在当时可连屁大点事都算不上,因为直到现在还有一些买断工人没有拿到补偿金(可以搜一下曲婉婷母亲是为什么入狱的)。 人员精简就可以提升企业活力了吗?本来是可以的,但是合并后问题又来了,两套体系两套员工很OK,两套领导,谁指挥谁?所以必须要在两者之上再弄一套领导班子。倒闭清算工人可以走,但是事业编,公务员的领导没办法开除(你听说哪里因为非个人问题开除过公务员吗?),这些人也需要安排。所以在一系列循环后,本来精简的国企,又变得冗余起来。以前是“过壮”,现在是“肥胖”。 民资入场,使本就不得意沈阳重工雪上加霜。以前是国家要求,国企之间内部消化,蛋糕全是自己的;民资入场,价格低廉,还有大笔回扣,对那些非技术垄断重工企业造成致命打击。(这里有两点,第一国企之间业务员绩点很少,因为都是领导直接安排,至于业务员及其领导拿民企的回扣,这么说吧,这是一种受贿行为,是违法犯罪。第二,相同质量的产品,民资比国企报价低是非常非常合理的,一个正常国企的钱最后流入了无产阶级的口袋,而民资正不正常都有一部分流入资本家的口袋,是依靠剥削劳动人民利益得来的。)。当然还有一个不得不提的问题:国有资产流失。就是说在某些见不得人的勾当下,把昂贵的国有资产低价处理给民资。这也是违法犯罪行为,我就不予评说了。

目前重工国企的新方向是在垄断行业(中航,中车,电网,中粮),利益丰厚的行业(保利,光大,五矿),大施拳脚,并通过国家注资的投资公司对民资进行控股,尽量减少个人资本家获利。虽然免不了对员工的压榨,但根本上还是回到了国家的口袋,为建设国家做了贡献。

国家在平衡区域间发展(贫富)差距,平衡城乡差距,因此不可能也不允许一个城市先富不带动后富,人民的脚步也不可能一直在一个地方聚足,必须形成一个城市,一个区域,一个地域,一个国家的整体富裕。综上,我认为沈阳不会崛起,但会有一个沈抚溪新地区的腾飞。


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劳动节更新一下:

合肥人非要说潜力,现在不行,那就看看合肥潜力。2020一季度数据各省的出来了,城市的不全,就拿辽宁省和安徽省的民富增速数据比一下吧,省会基本也跑不了。看看两地潜力如何。

人均可支配收入:

辽宁8706(去年一季度8614),增速1.1%

安徽7625(去年一季度7479),增速1.9%。

人均居民消费:

辽宁 5020(去年一季度5534),增速-9.3%。

安徽4733(去年一季度5243),增速-9.7%

人均住户存款:

辽宁88500,(与去年截止一季度末)增速16.84%

安徽46215,(与去年截止一季度末)增速13.04%

说好看潜力,咱就不看绝对额差距,就看增速差距。辽宁安徽两省的收入和消费增速基本同步了,上下彼此增速差零点几个百分点。辽宁存款增速显著高于安徽。这是潜力的第一步,安徽已经没有优势可言。这还是安徽已经使出最后大招超级固投的情况下。合肥的潜力和辽宁比一比,基本是到头了,如今固投也拉不起来潜力。况且合肥超级固投额度是不可能维持几年的,等到这个大招退去,合肥就会像捞出水的鱼,张着嘴蹦跶不了几下。合肥凭借政策照顾,靠着巨额固投勉强维持数字效果,但是如今速度也难以为继,甚至比不上辽宁。


网上冲浪的基本都是年轻的学生,没经历过真正的生活,世界观基本靠gdp构架。那我就从生活水平,教育和医疗健康全方面为你和你的后代的未来考虑一下。毕竟买房买车孩子升学生病挂号,统计局的gdp是无法为您排忧解难的。真正的生活是实实在在的,不能保障市民生活和未来的城市不叫前景,只能叫做“蚁巢”“蜂巢”,你就是忙忙碌碌的工蚁工蜂,巢穴再大也和你无关。

那咱就基本看一下生活水平

人均可支配收入:沈阳 41339元,合肥 38806元。

人均居民消费:沈阳 29950元,合肥 23433元。

人均住户存款(截止2018年年末):沈阳 89156元,合肥 49499元。

可见就生活水平方面沈阳可以说是全面领先合肥。

那看看生活压力的最大来源房价:不同网站的房价数据有些差距,但基本上合肥比沈阳高50%应该没问题。

所以在哪里生活好相比一目了然。有些人喜欢比gdp,但是你买东西买房消费是用gdp支付还是你兜里的CNY呢?gdp到底能给你带来啥我就不多评价了。有人说看潜力,gdp高就意味着blablabla。这gdp到底是靠啥来的,合肥的固定资产投资比整个辽宁省还多。可以说合肥的高gdp只不过就是固投强行拉动,这种gdp能带来多大程度的居民福利和债偿能力,是否代表着发达,和你的生活真正有多大改善,那就自行体会吧。

总体来说,沈阳是收入不算太高(但是高于合肥),物价非常低,房价也很低,消费能力可以,存款更是非常靠前的城市。你要是喜欢生活,可以来沈阳。你要是喜欢gdp,欢迎来合肥。

可能有些合肥人不服气,非要较个雌雄。虽然生活水平明摆着比不过沈阳,但是你没来多沈阳,可以因为不了解不熟悉或者无知来当借口。但是你自己的老乡们是用行动说话的。下面就是上海、浙江、北京和广东的各地外来人口比例,安徽哪一样都远远高于辽宁。你说江浙沪的外来人口是安徽的天下是因为距离问题,那北京的安徽人也是辽宁的两倍。你可以不服气,但是人和动物一样,趋利避害,用实际行动来感受哪里好。你小时候用光驱赶草履虫观察它们的移动。如今也一样。

你可以说一大堆高大上的东西,你甚至可以纵声歌唱合肥多好,可以把gdp粉饰的像五星红旗,比你的生命更重要。但是现实生活没有人可以兑现gdp,生活就是生活,一个省会都无法吸引省内的人,纷纷外逃,你说前景?统计局的职位或许更适合。

更新:

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选择城市,是否还要看的长远一点,看你是否还要结婚生子为孩子考虑。你为孩子能打造出什么样的未来关系到你的每一个选择。如果你不是权贵之家,高考是你的孩子的最重要的人生岔路口之一。下面就是各省高考考入985的比例,辽宁第七,安徽倒数第二。城市的比例找不到,我只能找到省份的。也能看出个大概来。 你的孩子在辽宁,那他/她考入985的概率是安徽的2倍多。为了你的后代考虑,选择也很重要。(BTW,有杠精的话,请不要跟我杠青藏,生活水平和医疗水平都不是一个等级。多数正常人都会在大规模城镇化地区就业)

下面是考入211的概率。如果你自己也是知乎群体中的“人中龙凤”,那么后代起码也要211起步吧。其他大学的话,切实也就无所谓了。你的下一代的命运就我在你手中,起码某种程度被你的选择影响。

你老了,你的孩子小时候也会有各种突发情况,那么哪里能解决你的身体问题。沈阳的医疗资源是全国前列的。沈阳人均寿命80.37,合肥77。

人类发展指数是评价发达与否的指数,三大指标,收入,寿命,教育程度。代表着民富生活水平,医疗健康和人口素质三大项。沈阳全部领先合肥,在这两个城市成活是完全两个等级,不仅是你,也是你的后代的未来。

更新


很多合肥回复都是“为什么不投资沈阳”“东北被人遗忘悲哀的地区”“合肥有投资所以前景好”这类,其实你们自己心里也清楚,合肥天量的投资都没能拉起合肥,这最后一招续命大法都没能让合肥人发起来,你觉得你还能坚持几年呢?沈阳已经不靠投资拉gdp就已经比你领先好几条街了,你还在透支未来地狂续命上气不接下气,未来呢?

投资拉gdp只能是账面效果,是无奈之举。你们真的认为可以无限期的维持下去吗?这么好玩的话全世界都这么玩了,难道就你合肥人聪明?安徽省人均住户存款已经低到全国第24了,比你穷的已经没几个省份了,钱包越来越虚,消费收入还跟不上,安徽人均贷款全国却排到了第12,也就是合肥乃至安徽人为了数字游戏而透支自己的一生去达到别人早就完成的阶段。投资-gdp体系不是让你生活舒适的方法而是为了计划gdp的目标,不是为了提高福利和债偿能力而是为了部分上层人的“人生规划”。

不要把自己工蜂工蚁一样的忙碌当成潜力和活力,这种潜力只是蜂巢的工程建设。


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更新:

所谓的新一线排行榜里面,2020年把合肥也排到新一线了。

虽然没什么意义,倒是瞬间让一些人的论据失去效力了。


人心里的成见是一座大山,任谁都无法撼动”——写在前面。

(评论区还是有人骂人了,先礼后兵:在此声明,不想看可以划走不看!如果内心偏见到了泰山崩于前而岿然不动的话,大可不必再看。前面的你方的回答里面有尚有以“教育水平高,人民素质高”为一大论点,所以请你们恪守这一点。再有语出侮辱,我就在这里艾特你并挂出截图。

有的人真的好可怜啊~

私信骂人:

可怜的小王同学:

连自己都说,“就算是GDP,当年GDP不注水。”那么问题来了,哪些年注水了啊?怎么还有注水这回事呀??

评论我说我的眼里只有“merry”,真是把人气笑了。来,小王 我教教你,这叫“money”.

显然这不是打错字,这压根是小学英语不合格,硬要来点英语装门面。连money都不会,还这么着急骂人。连杭州深圳也被无辜diss了一波?

点开主页一看,果不其然,专门开回答diss我。我真是何德何能,让您把素质通体展现,暴露无遗??

还有下面这一位三无小号,看到我赞多就开回答直接说我坏话。理由是我点赞我方的回答。

哈哈哈!背后说人坏话[飙泪笑],结果点开一看是个三无小号。


这年头用造谣来地域黑的在这说别人点赞的是地域黑[惊喜]

双标大法好啊。真可怜,随便翻翻别人主页就在这喷人

我倒想评论问问他哪里地域黑了

结果发现就把我拉黑了

???什么操作?骂了人就回家把门反锁然后从窗户探头叫嚣?)

以下正文:


针对目前第一的高赞回答——

合肥和沈阳的发展前景相比,哪个更有潜力? - 逼乎隔壁老王的回答 - 知乎 zhihu.com/question/3865

的反驳。

(无意参战,只是要核实一下相关言论)

———————答案分割线————————

先看问题:

提问说的是城市发展前景的潜力,这个国家智库已经公布了啊!

2019中国城市发展潜力排名:江苏10座城市上榜 - 君子Python的文章 - 知乎 zhuanlan.zhihu.com/p/68

很显然啊,在国家智库眼中,沈阳的城市发展潜力不如任何一个中部地区省会。再之,与传统观念中似乎差一点的西南地区的贵阳、昆明相比,尚且也还是不如的。

所以沈阳地区的老铁看到了吧?看清楚了吧?

城市发展潜力沈阳不如很多地方

不知道高赞某些人废了老大劲儿放着结果不看,看什么人均收入,还攻击安徽打工人士,不知道为什么这么气急败坏……

急流勇退,这情绪也能理解吧。

【有人说这个表不算什么,我知道有各种排名表,国内国外的,但是关于城市发展潜力的排名,目前我只看到了这一家的。如果有国内外关于城市发展潜力的排名,欢迎分享!但是如果是什么世界名气或者电话区号排行榜,我尊重这种榜的存在性和一定合理性,但是不是关于城市发展潜力的排名,大可不必跟我说了了,因为各种指标的排名不可穷举。请就事论事,直面问题。】

不过还是想掰扯明白了。

在一位老哥(合肥和沈阳的发展前景相比,哪个更有潜力? - 梦梦过来的回答 - 知乎 zhihu.com/question/3865)那里看到的整理数据:

红框是合肥多的,绿框是沈阳多的。

诸君自便。

———————论据分界线————————

0.高赞立意

高赞新加了内容,我们来看看——

高赞看不惯GDP我后面会说明,可是为啥高赞觉得别的地方都是蚁巢?全国只有沈阳家家都住别墅?所以沈阳最有前景?

  1. 人均可支配收入。

高赞:

不知道高赞的数据是哪一年,我查阅到的是19年省会城市人均可支配收入排名:

合肥城镇比沈阳低1385元,沈阳农村居民收入低于合肥4338元

所以不知道高赞的数据来自哪里。而且人均可支配收入是城市水平的必要但不充分条件。比如郑州,发展潜力和水平远超合肥与沈阳,但是其城镇居民收入却明显较低。

2.人均居民消费

这一个我查阅了很久,没找到近年城市人均居民消费的资料,只有省份的。如有资料欢迎评论区提供。

3.人均住户存款

高赞:

我查阅到的数据是:

此排名中,沈阳并不在列

2019年7个月的存款合肥已然超过5w,不知道高赞的4w数据从何而来,又是哪一年的?而且,看存款的话,重庆略低于合肥,是否就说明,合肥发展比重庆好?显然不是吧。

综合以上,高赞说:

全面领先???首先数据不明,其次你也知道是只能说明生活水平,可是题目问的是城市发展潜力啊,总是全篇离题

以上,是高赞开篇的三个数据。对不起,我无法认同。

并且,我认为看人均可以衡量发达程度,但并非城市的发展前景和潜力。

举个栗子,澳门人均GDP和收入在全国第一,但你是否认为澳门的城市发展水平和潜力比北上广深好???卢森堡人均GDP世界第一,为啥还是觉得人均八十的中国才是世界强国???

(这个大哥的数据和来源比较全:

合肥和沈阳的发展前景相比,哪个更有潜力? - zhangyizhi的回答 - 知乎 zhihu.com/question/3865

4.房价

高赞:

房价这事吧,恰恰相反。虽然都不喜欢房价涨,但是房价水平却是一个城市发展的必要不充分条件,至少目前来看是这样。

凡是城市发展潜力好的,房价都不会低呢

长沙?长沙是政府主动压低房价,沈阳好像不是吧。所以,如果沈阳的房价都涨不上来,遑论发展潜力了吧……

5.GDP

真的,真一点我觉得有点反智,也是我最不能理解的。

为啥如此攻击GDP?中国发展了这么多年的GDP,带给我们了啥有目共睹。

为什么每年GDP会吸引那么多关注,因为:

GDP常目前为止被公认为是衡量国家经济状况的最佳指标。根据百度百科:国内生产总值GDP是核算体系中一个重要的综合性统计指标,也是我国新国民经济核算体系中的核心指标,它反映了一国(或地区)的经济实力和市场规模

为啥高赞要上来一棍子打死GDP呢,因为:

无论是总量还是增速,沈阳与合肥的差距远远大于高赞列的所有数据。这也是高赞坚决不看GDP的原因吧。

至于沈阳队引以为傲的“曾经全国前十的沈阳”也是指的GDP排名啊,为什么沈阳高的时候可以拿来证明,合肥GDP高了就不让看,开始攻击GDP呢?

评论区有位神奇的老铁,逻辑感人:

【当年沈阳GDP前十的时候:“我们沈阳全国前十,你们是农村”。

现在沈阳GDP第31的时候:“gdp是一个指标但不是决定性的什么东西”。】

看到将合肥投资说的跟恶魔一样,我真的无语……

投资,有错吗?谁不喜欢被投资?

因为投资不过山海关?

看到这里我很好奇:物价非常低,房价也很低,消费能力可以,存款更是非常靠前的城市,这更像是小县城或者农村的人说的话。

——“那大城市有咱这儿好?咱们屯这房子住着,免费水用着,不用交物业费的,镇里东西又便宜,去大城市那疙瘩干什么玩意儿”——这几个指标更像是在说沈阳的城市发展潜力不行啊。

5.人员流失

高赞:

这段论调的地域攻击很突出啊。

安徽外出务工是因为家乡人多,需要去外地找工作,况且去的也是北上广深,鲜有去辽宁的啊,是,安徽务工人数是很多的,那是因为安徽人多好吧,安徽总人口6254.8w,辽宁4359.3万。

况且,在北京,到处也有辽宁人在卖烤冷面和炸鸡架,这些有什么不正常?

可是题目不是讨论合肥与沈阳吗???为何高赞顾左右而言他,一记回马枪攻击安徽???

说自己东北的时候,总说自己老大哥,为全国奉献,可是,安徽务工人员不是奉献吗?双标可不好。

回归题意,说到人口问题,看看合肥和沈阳的对比:

合肥人口2019年增长10.2w人,沈阳增加0.6w人。

(数据引用自:合肥和沈阳的发展前景相比,哪个更有潜力? - 知乎 zhihu.com/question/3865

总说安徽人口流失,可是在其他老哥(合肥和沈阳的发展前景相比,哪个更有潜力? - 梦梦过来的回答 - 知乎 ttps://zhihu.com/question/3865)那里看到了一个硬核整理的数据:

看清楚了吗?安徽常住人口增加了42.3W,辽宁减少了7.6w。

数据面前,还是坚持安徽人都走了,合肥没前景。也是,人口就纷纷外逃的地方,还有什么前景。

那么,按照高赞的逻辑与话术来戏答一下:

“可能有些沈阳人不服气,非要较个雌雄。虽然GDP明摆着比不过合肥,但是你没来多合肥,可以因为不了解不熟悉或者无知来当借口。但是你自己的老乡们是用行动说话的。下面就是合肥与沈阳的人口增长数据,合肥哪一样都远远高于沈阳。你说沈阳的的外来人口少是距离问题,那海南的辽宁人也是安徽的两倍。你可以不服气,但是人和动物一样,趋利避害,用实际行动来感受哪里好。你小时候用光驱赶草履虫观察它们的移动。如今也一样。”(更换高赞论据的主宾语后所得)


加更,鉴于那位老铁不断扭曲事实,我只能再次加以反驳:

6 受教育程度

这一条高赞继续文不对题。你能考上大学意味着城市发展潜力更大?

高赞:

高赞告诉我们,985/211录取率=受教育程度。

???

为了怕别人点出问题所在,直接堵死:你们不准提青藏回疆黑!这些地方的生活水平和医疗水平都不是一个等级!(不知道高赞是否认为这些地方还是茹毛饮血的生活?实在是沈阳的门槛太高,过于高傲,不配在一个等级。)

为什么?因为这些省份的数据直接凸显了作者所谓数据的无力。

所以,在作者眼中,广东是全国受教育水平最低的地方。传统教育大省江苏山东河北也不如辽宁,请你们把学霸省的名字还给辽宁。

典型的抓到数据张口就来!这个录取比率是除以高考人数的,而高校投放招生并不按人数加权,是以省为单位的!辽宁的高考人数不及安徽一半!

这里,还是建议辽宁人民赶紧搬家去青藏回疆黑,在那里,你们更加能受教育。

7.寿命

无可否认沈阳的医疗资源明显高于合肥,这是历史发展的积淀。但是,

高寿=医疗健康?哪个长寿老人是在医院活到了一百岁?

看到这一点,我也是看到了高赞无所不用其极地找各种剑走偏锋的数据的努力。果然,沈阳队穷尽生命的翻历史,翻啊翻,就是不看问题,不正面回答谁的发展潜力高。


8.结论

这段话一出,真的让我看到高赞的回答背后泄愤的意味了。让我们看看这段话背后的作者的心机:

(1)“你可以说一大堆高大上的东西”——你们合肥有高大上,沈阳没有,我不想听,你不许说。

(2)“你甚至可以纵声歌唱合肥多好,可以把gdp粉饰的像五星红旗,比你的生命更重要。”——你们说的合肥多好都是你们唱出来的,但是我知道GDP明显比不过你们,所以我得堵你的嘴。

(3)“但是现实生活没有人可以兑现gdp,生活就是生活”——我就要诋毁GDP,谁让合肥领先那么多?我要用虚无缥缈的“生活”来打动大家。别提GDP,我不想看!!!

(4)“一个省会都无法吸引省内的人,纷纷外逃”——没办法,我就是觉得你们合肥没人去,我们沈阳每年肯定吸引很多人。实在是说别的心虚,只能攻击安徽省的打工人了,攻击你们的弱处。

编者:这句话不适用于安徽。安徽是外出打工,回乡置业,还是安徽人,可是,多少辽宁人去了海南买房定居?辽宁人口净减少7.6w,“纷纷外逃”四个字真的挺活灵活现

(5)“你说前景?统计局的职位或许更适合。”——统计局是大坏蛋,我们GDP这么低都怪统计局,非要挤水!你们敢提统计局的GDP数据我第一个不承认。

高赞二结论:

等说完以上数据,高赞又要强行代表了。教育程度等于人口素质???原来高赞一直觉得广东素质全国最低……可是,根据全国网上对于粗口和暴力的出处来看,到底哪里素质最低呢……让我陷入了深深的思考。

最后我们再看看高赞到底在说什么——

沈阳全部领先合肥,是你的后代的未来”——选择了沈阳,你就为后代选择了天堂,快来快来!

高赞列了这么多奇怪的数据并加以强行解释,就是沈阳全部领先?可是大部分数据早已被证实只是想当然……

只字不提城市最重要的经济,反正沈阳收入又高,物价又低,房价又低(这么多好处怎么做到与经济衰退不冲突的?搞不懂),医疗先进,住在沈阳就是长寿,住在沈阳就是名牌大学。这种好地方,除了沈阳,全球没有第二家!

尤其最妙的是辽宁地区人大公无私,人口素质最高,把这么好的地方让给你们啦!他们自己南下受苦去。

——————以上,高赞列了很多,就是不回答问题——到底沈阳合肥哪里发展潜力大?

如此顾左右而言他,只能翻老黄历证明祖上阔过,地主家还有余粮——本身就已经诠释了答案。

———————结语分界线————————

以上,是我针对高赞的反驳。无他,只是为了论证。诸君大不可戾气过重。

其实我很能理解,沈阳人看到自己拿来和合肥比较的心情,从曾经骄傲的全国前十到跌出前三十(GDP排名),是有一点落差的。但是,就目前来看,我就是觉得合肥的发展潜力高于沈阳。很多证据别的答主也列了。

————————后话分界线———————

ps:我觉得这个用户的评论很有问题:

直接让我想到了那句“我不在乎大国崛起,只要小民尊严”的台湾省龙女士……

真的,这种论调很恶臭。

GDP高=食不果腹吗?GDP高不是提升生活品质的吗?不然发展GDP作甚?

GDP与对方辩友提到的所有指标都不存在矛盾的对立,就被打倒了。

还有,安徽的GDP不是发布的高,是本来就很高,四普还调高了。

至于“只要发布的GDP高”这个行为,到底是哪些省做过“发布虚高的GDP”这种事,大家都知道,没必要这么暗戳戳的讽刺。

————————加更分界线———————

根据相关对方辩友的回答和评论,特此加更一下相关项目的对比:(与主题关系不大,只是佐证,可不看,直接划走无碍)

9.相关定式思维的数据斧正

以下是针对对方辩友常提的相关数据,经过我的查证,似乎并非如其所言,故拿出来看看。

(1)城镇化率:沈阳城镇化率81%,合肥城镇化率76.33%,差距5%。

(2018年数据,来自百度百科,没有对方辩友说的差距辣辣辣辣么大吧!对方辩友的自信让我差点以为是的纽约和合肥的城镇化差距。而太原城镇化率84.8%,按照对方辩友观点,沈阳这个城市肯定发展的不如太原啦!)

(2)受教育率:沈阳高中阶段毛入学率123.9%,合肥高中阶段毛入学率132.28%,差距为-8%。

(2018年数据,来自百度百科,九年义务教育自然不用看,而沈阳的读高中比例入学率并不如合肥,却想当然以为沈阳较高,更有甚者说安徽不重视教育。)

在别的网友哪里发现了一个更好玩的数据:

针对此表,我也不想说什么,反正总有人张口就是安徽人都不上学,安徽人受教育水平低……

(3)高等教育:

沈阳211级别以上高校及分校:

合肥211级别以上高校及分校:

孰优孰劣,高下立现。

(以上是2018年数据,来自百度百科,高等教育是一个城市的重要竞争力。什么?你又要说中科大不是安徽的,属于教育部,那让我们看看不是安徽的中科大给合肥带来了什么?)

(4)科学技术

合肥:合肥综合性国家科学中心(国家科学中心是国家对科学中心在城市级的最高认定,全国仅四个,另外三个是上海张江综合性国家科学中心北京怀柔综合性国家科学中心深圳综合性国家科学中心)。

合肥凭什么?

对,就是那个不属于安徽的中科大!看看中科大带来了什么——

A.国家实验室(不是国家重点实验室,是国家实验室)

a.量子信息科学国家实验室

b.国家同步辐射实验室(NSRL)

c.合肥微尺度物质科学国家实验室

d.磁约束核聚变国家实验室

B.大科学装置

a.中国聚变工程实验堆(CFETR)

b.全超导托卡马克核聚变实验装置(EAST)

c.稳态强磁场实验装置(SHMFF)

d.合肥先进光源(HALS)

e.大气环境立体探测实验研究设施(AEOS)

f.强磁光综合实验装置

C.七大平台

a.人工智能中心

b.天地一体化信息网络合肥中心

(列入《“十三五”国家科技创新规划》,是 “科技创新2030——重大项目”中首个启动的重大工程项目。据初步估计市场规模可达到数千亿元级别。)

c.超导核聚变中心

d.联合微电子中心(UMEC)

e.智慧能源创新中心

f.国家大基因中心

g.离子医学中心


沈阳:

A.国家实验室:

B.沈阳飞机工业集团

(被誉为“中国歼击机的摇篮”,虽然沈霍伊目前被成飞压了一头,但是因为是本人专业领域,所以沈飞的名气还是知道的)。

别的我没有在百度百科找到,欢迎老铁提供资料。

(5)医院

沈阳医院总数274个,三甲35个,合肥医院总数 171 个,三甲15个。

(2018年数据,来自百度百科,沈阳的医疗资源确实领先合肥,无可非议。合肥需要加油!因此安徽人在省内看病确实感觉紧张,还好皖东南地区大部分喜欢去南京、杭州,上海,皖东北喜欢徐州,分散了相关压力!)

若有争议,会再加更。

———————写在最后分界线——————

看完这个问题的回答有一点感慨:

在中国,河南、东北、安徽可以说是地域歧视和地域攻击的重灾区。

而在知乎上,经常看到东北人说“在知乎黑东北是政治正确”。确实我觉得安徽被黑亦如是。

所以安徽与河南类似,很少在网络上地域歧视和攻击别的地方,因为“己所不欲,勿施于人”。经常可见豫晥两地的网友互相取暖。

但是在这个问题的回答下面 ,部分辽宁及沈阳人士,并不是为了回答问题,枉顾事实与数据,一看到沈阳合肥,就凭着刻板的印象与偏见,对合肥极尽侮辱之能事。对安徽的农民工大加贬低损地域歧视跃然屏幕之前。更有甚者,拿安徽灾民家园被毁不得不讨饭的历史冷嘲热讽。

因为最近沈阳的问题看多了,在另一则类似问题沈阳和成都的对比中,有一位网友甚至急了,说“四川靠灾后重建才能发展成这样”。无语。不是什么话都能拿来攻击的好吧。那是举国之难,不是你攻击别人的武器!

其中泄愤的意味不可谓不明显。

这个时候,我发现,所谓的“受害者”竟然也是施暴者。地域黑的重灾区竟然也喜欢黑别人。原来并不讨厌地域黑,只要黑的不是自己就行。

阿Q被赵老太爷打了一记耳光,阿Q无力反击。于是有一天,阿Q看到王胡在太阳下捉虱子,阿Q便也捉起了虱子,但是看到自己的虱子竟比自己看不起的王胡少,阿Q觉得自尊心受到了伤害,便找茬打仗。但是却输给了以为不是自己对手的“王胡”。

人心里的成见是一座大山,任谁都无法撼动!

地域黑的都可以休矣,当然这很难,除非他们主动放弃成见。还好安徽人民负重前行已经太久了,并不专注于给别人增加大山。

不论是合肥还是安徽,都在努力奋勇向前!

pss:不希望被人身攻击和地域攻击。评论区如果太多人无脑骂人,我就转匿名,然后拉黑。




  

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