2020/2/20更:
很多留言里,以及其他答主的回答都大概的意思是sony牛逼,sony怎么.或者小米多有远见,小米怎么怎么.
这里泼下冷水:
在行业内,已经形成的一个共同潜意识,订单的优先级:H A>OV>M>其他,当然三星的定位有点怎么形容了,如果合作紧密,也许能达到OV的优先级别吧。
上面这句话怎么解读了?如果我现在是某个部件的龙头或者前三,如果终端找我要产能,我最先保谁,当然上面的排名不说完全准确,只是大概的让你们体会那么个意思。
而且,现在各家终端也体会到被挤兑产能的痛了,都在扶植支持自己的供应链,供应链现在都存在站队现象。
那我上面说那些话的目的是,通过上面的话,知友是否已经知道终端谁强谁劣了?资本是追逐利益的。
再说一句,为什么现在仍有一些人感觉外国的手机牌子香了?是因为小众所以逼格高还是因为外国的牌子牛逼久了,想当然认为国内的牌子还是渣渣?不然为什么总有人说sony好香之类的话?
目前科技的产业链转移,不知道有没有关注,sony现在几乎放弃中端制造了,现在只是固守几个高端的技术,尤其是光学这块儿,尤其是摄像头芯片为主.现在很多传统科技强国如果想通吃整个或者大部分的科技链上的利润已经不可能了,除非你的技术现在远远甩开中国,但是只要和中国差不多,你就要破产。资本是追逐利益的,所以很多传统科技强国就干脆放弃某些比不过中国的地方,转而只盯住手上最核心的部分,吃这部分的利润。
所以,sony牛不牛?牛!他的摄像头芯片真的牛,光学相关的核心零部件是真的牛!但是你说sony手机牛不牛?sony自己都不一定百分之百的设计自己的手机,很多都是找ODM代工的,ODM和HMOV自研的比,哪个牛,各位看官心里有没有这杆秤了?
ODM包括:闻泰科技,华勤通讯,龙旗,中诺,其他不提了,目前头部的就闻泰和华勤,龙旗是小米投资,中诺是福建国资委入场了。闻泰和华勤还不一定是一个级别,闻泰S,华勤A,我觉得比较稳妥,或者闻泰A+,华勤A,这样来排名。
ODM接的都是什么订单?几乎千元机为主,偶尔有三星的2000元级别的就撑死了.
所以,SONY 指纹牛逼呀,体验丝滑呀,之类的感叹,我怎么感觉就是现在某些果粉的态度,哇,苹果yeah,真香,无论你安卓出到什么时代了,我手上的4S还是香,5S还是香,6S还是能玩儿。我觉得两个场景的心里是差不多的。
指纹领域,目前的全球龙头就是深圳的汇顶科技,英文名:GOODIX,现在的股价都350左右了,前几年才多少?别人16年才上市的。
只要汇顶愿意,汇顶能把市面上95%的订单都能收割掉,甚至百分之百,只是愿不愿意去接,因为现在没必要去抢低端的,因为投入产出比低!
所以,指纹技术不是终端的,是芯片公司的!某项技术牛不牛逼,不是你终端牛逼,是某项技术的产业公司牛逼,这些公司除非只给你sony,只给你苹果供应,那么你说sony牛逼,苹果牛逼,我没话说,可是这些技术公司只是给华为推技术,给OV推技术,给小米推技术,原理算法都是芯片公司的,或者终端参与算法的适配调试,或者直接承接算法的调试。
如果一个终端公司什么技术都是自己从头到尾研发,一部手机下来你知道需要多少人吗?这个公司要多庞大吗?远远超乎你的想象!
整个珠三角为什么称为硬件的天堂,因为有大大小小几千上万家供应商在适配服务华为,OV,大疆等等......
2/20更新完毕
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作为行业从业者,利益相关,业务相关,我来说明一哈哈...
5G要来了,然而跟5G有啥关系?
因为5G耗电量大!所以把空间留给电池,因为电池密度很难提升了,那么只能提高体积了,而且有限的空间里面还要堆叠5G模块等等部件,空间是很着急的.
前置指纹怎么死的?因为全面屏是需求,所以没有空间给前置指纹,前置指纹就嗝屁了。
好了,背景解释完毕.
那么,在减少指纹识别模组的厚度以及考虑成本的因素,那么高端手机配备超薄屏下指纹,当然高端机用屏下超薄指纹也有一个原因,很多高端机是曲面屏,曲面屏的话导致手机侧边没有多少空间给侧边指纹了.
而低端机一般是LCD屏,或者非曲面的OLED,那么原则上可以用侧边和超薄屏下指纹。
那么侧边指纹作为电容式指纹,成本很便宜。
再科普下,目前行业的标准是宽度2.4,高度1.2,很快就有产品出来了。方案是Goodix,其次是瑞典的FPC,后面还有台湾神盾,国内的思立微,费恩格尔。
侧边指纹难在哪儿了?因为变窄了,所以采集指纹特征点就采的少了,那么在有限的特征点的情况下,如何只认自己的指纹,否认别人的指纹,对算法是一个挑战,还有,做窄了,制造难度上升,因为我要保证可靠性不能降低。
看到大家都点赞破百了,激动啊.....针对下面这个问题,我就回答下吧 @流星划出的弧线
其实屏下光学指纹最开始是美国的synaptice带起来的,最早是在魅族16还是哪一款机子来着用的,反正有16字眼,现在魅族16相关的太多了,没怎么关注魅族,我也懒得去求证了,虽然我能求证到准确机型,但是没啥意义。
但是苹果的FACE ID 出来了,当时synaptice以为国内手机的风向还会向往常一样被苹果带节奏,就宣布解散整个指纹事业部(我面试过了啊,就等offer了,当时去synaptice多好啊)
当时国内还算比较OK的就是goodix了,也万幸这波屏下光学指纹起来了,不然Goodix差点挂壁,你去看看goodix的股价就知道了。今年Goodix一年净利润就超过往年三年的。
回归正题,屏下光学指纹其实就相当于一个低像素的摄像头,屏下指纹(不局限于光学还是超声波)是可以实现全面屏,大屏还是看得爽。
光学的劣势是强光下有点无法识别,超声波不怕这个问题,但是超声波的问题是不同介质之间的区别有时候不算明显,而且目前漏洞也很致命,时不时爆出手指套就能解锁。而且,因为当时就高通一家有方案,想跟高通合作,光签协议就花贼多钱,而且设备还不菲....但是光学就很简单,因为其实就是一个低像素的摄像头,对于量产还有成本而言优势太明显。
关于全屏指纹,目前其实好多家在弄,但是我觉得其实没啥必要。上海OXI的搞了好久,其实OXI的人多来自于天马,还有synaptice,OXI前期搞这个花了好多钱,而且这个工艺其实和屏厂关联的较多,所以如果大批量量产了,只有屏厂会很轻松的上。再者,其实技术上还有些问题,具体不便展开,只说一点,你如果想全面屏都能解锁,你知道这个需要多少sensor吗?这样光sensor的成本就吓死你,那么真当这种手机出来了,你买不买单?其实就是解个锁。
关于未来的识别走势,我觉得以后屏下摄像头搞定了的话,其实专门的屏下指纹就没啥事了,前置的屏下摄像头既能拍照又能解锁,而且可能是解指纹也大方向可能直接人脸了,就没有专门的指纹模组了。
再再补充一下,手机设计的时候,要考虑好多问题,比如:技术,成本,市场定位,可量产性,营销……
然后开始去design,一般ID部门和结构部门是对立面,因为ID要的效果不会太多照顾结构,但是ID的落实需要结构实现。(侧边指纹,其实有ID和结构的考虑,正面没空间,背面太丑,那就侧边,然后现在侧边越来越窄,所以侧边越来越窄,大家也别盲目自信索尼大法好,索尼已经不复当年之勇,国内手机真的设计水平以及技术储备不算少)
在确定ID之后,那么结构和电气硬件就要考虑怎么堆叠了,既要保证电气性能又要在已经确定的ID设计内堆叠下去。当然,还要考虑成本和量产性。
这里八卦下,为啥小米早年经常耍猴,因为要么是屏缺货,要么就是芯片缺货,小米为了抢首发不管供应链目前正在量产爬坡阶段,而OV一般宁愿等一段时间,量产了一个月之后再发布,保证有货。而且,有些设计不是做不出来,而是良率低(量产性不具备),那么成本高升,小米mix的陶瓷后盖刚开始的时候,良率就10%,产量又有限,价格还贵。
如上只是说一点手机设计时考虑的点,没太多展开,近期忙,而且有些杠精搞得我不想回答那么多。我的目的只是告诉大家,设计一个产品,要找准定位,是奢侈品还是大众消费品,若是大众消费品就要考虑技术,成本,量产性还有可靠性。如果是奢侈品,不计成本,屌,炫,贵就行了。
再再再再说一点小插曲
大家没必要争是大法还是小米,还是华为先出侧边。
因为终端厂商才没有用知友的角度去思考。作为企业,我首先想到的是如何赚钱,如何占领市场,迎合大部分人的口味。标新立异不是大厂的作风,或许大厂的某些机型可能会标新立异,但是并不会走量。
华为系里,我觉得比较标新立异的是magic系列,走量的是M P两个高端和数字,V数字两个荣耀双雄,再就是那些低端。
OPPO标新立异的是FIND,VIVO是Nex,小米之前的note和mix其实一直想冲击高端的,但是目前看来都失败了,今年的α是标新立异的。
这些标新立异的机子其实都不走量,走量的永远是成熟,已经把用户习惯引导成功的配置。
我说上面这些话的意思是,很多技术其实终端都有储备,并非某某终端牛逼,早年就用了。其实很多终端是见市场还不成熟,没必要拿出来,要么基于成本,要么基于定位,要么基于目前市场……等一系列因素。
如果你的走量机型,或者你的某个档位卡位用的重要机型用标新立异的配置,往往死得很惨。魅族7pro还是哪款机子,背后有个副屏,结果市场不认,你的2000——3000左右卡位的担当出现这种失误,很可能让你翻不了身
再再再再再再插一个话题
我先说下目前3D人脸识别的状态,目前3D 技术这块儿有3个,主要是2个,TOF和结构光,各有优劣,具体不展开,知乎里面有很详细的介绍。目前的风向更倾向于TOF,至少在手机端更倾向于TOF。
TOF和结构光的公司不少,其实我本来也想跳槽去结构光的公司,但是目前来看应用太匮乏,短期之内目前已有的这类方案公司几乎很难盈利,所以我不想去当炮灰。
3D这块儿比较难的是sensor,以及算法,我觉得这两个最难,还有一个就是应用,目前国内的现状,我不止单单针对3D,而是整个科技行业,我感觉硬件相对于软件是过剩了的。软件太匮乏了(垃圾应用,互相抄袭高仿的不算这个范畴,我指的是高质量的软件应用)。
额,目前就华为在玩结构光,其他家都很头疼怎么用好sony的这个sensor(索尼大法好啊,索尼粉high起来吧.....),抛开这一年华为的各种骚操作,华为真的是一个巨无霸公司,当然希望船大了,里面的错综复杂的关系利益能处理好,免得翻船!
最后再补充一句,3D是趋势,趋势不可逆....在时代的潮流里面,如果你想当弄潮儿,那么请顺势而为,不要装逼逆势......除非你已经是财富自由或者你压根不吃人间烟火。
再再再再再再再再回复一个兄弟的问题,如下.
在回答这个问题前,我有点不理解为啥大家都认为苹果能搞定,安卓就搞不定3D,我觉得一开始我们的思路就不在一条道上的.而且以上的一些观点或者信息本身就有错误.
在回答问题前,我还是再啰嗦一下。其实苹果也就是芯片牛逼,早年收购了现在的芯片事业部。其余有些东西都是市面上的方案商自己开发的技术,然后苹果去应用或者苹果干脆收购。
我说上面这句话的意思是,比如甲公司研发了某项技术,他不可能只跟APPLE推,它也会给HMOV推,至于终端厂商用不用还是那句话,自己手机的定位,自己对市场的解读,可量产性,技术成熟度,成本。
现在终端的较劲中,越来越倾向于供应链资源的争夺上,说具体点,比如一个新技术出来了,大家都看好,如果这个公司还小,那么是否可以签订协议垄断个一年或者半年独供,若这个公司不愿意签或者够大有底气,但是可能产能有限,那么终端可能就争产能。
为什么小米有段时间惨兮兮的,因为从供应链尤其是高技术壁垒的供应链拿不到货,或者拿不到充足的货,或者拿不到最新的货,这个时候你就跟其他厂家比,你就抢不到新事物首发的红利。
请大家不要认为所有技术都是终端自己研发的,终端和供应链其实都是互相成就的。
所以,又啰嗦一句,不要纠结这个谁首发,那个谁早就用了,貌似这个终端就牛逼,有远见,看着真心好笑。
下面说干货信息:
1.苹果没有说不搞屏下指纹,苹果有在研究,所以苹果放弃屏下不存在!
2.安卓机没有放弃3D,请不要认为安卓只搞指纹解锁,观念错误!
结合一二,还是那句话,所有技术大家都有研究,储备,不要认为终端是傻逼。就像可口可乐出了雪碧,百事就有七喜,可口可乐有芬达,百事有美连达,都特么一个道理,这年头大家都在搞军备竞赛。这年头,手机行业谁家在搞什么技术都是透明的,只有你搞不搞得定,没有搞不搞的说。
3.有些人觉得指纹解锁不好用,不代表大家,终端永远考虑的是大群体,终端卖货永远针对的是大众,不是卖小众。
4.结构光的实现,有发射端,接收端,目前这些结构比较占空间,你想真正的3D识别,那么该有的硬件一定要有,这个硬件该占的空间一定要占,只可能随着封装技术的成熟,相应的体积能慢慢减小,不存在很快的就能变小。
我觉得这么多评论里,我说下我的感想,有几个评论能反映出大家在思考问题,大多数提问其实角度都不对。然后这里面只有一位评论者的留言,我觉得能让我觉得他懂,
如下
当然,不是打消大家积极性,毕竟很多人不在这个行业,希望上面的话不要让大家有想歪的想法。
我也表明我的立场:我很乐于分享我的行业经验,给大家解疑。而我更希望大家,从一个产品设计的角度去思考,去理性看待目前市面发布的手机,发布的技术。
我最近看了一个抖音,很有感想,抖音号貌似叫科技吴彦祖,写了一款VIVO的手机,1300左右,其他硬件都还对得起这个价位,但是CPU用的是晓龙4系列,打游戏卡的要死。然后这位兄台喷这个是垃圾,VIVO高价低配。
站在消费者角度,尤其是电子发烧友角度,我当然会吐槽,卧槽,什么年代了,骁龙4系列,还是1300多的手机,谁买谁就是大傻逼。
但是换个角度,首先,你对1300左右的定位是啥样的,你的目标人群是啥样的。 我站在产品经理的角度,我可能定位的是四五线城市,一些中老年人,对游戏没有需求,只对视频,网页,音乐,拍照,外观,可靠性,电量有要求的客户,那么我就从外观靓丽,可能我会用炫彩后盖,好一点的LCD屏,电池大一点,充电快一点。拍照我就上多少多少像素,大光圈,IOS防抖,针对视频,网页APP 我专门软件优化,然后针对这些应用选择一款价格便宜点的又能满足这些计算运行的CPU就好了。价格定位,既要保证供应链有钱赚,也要保证自己利润不要贴地飞行,那么就选择一个合理的标准。
如果,你是玩手机的,那么看到4系列,绝对就吐槽了,希望大家不要总盯着硬件,其实软件优化也是很烧钱的,这些你是看不到的。
@知乎小管家 我感觉 是不是要开一个手机专栏?专门解答知乎的手机问题?
针对这个问题,我回复一句
知乎是交流的地方,注意你的语气!
我这里再说明一点,HMOV都有储备LCD屏下指纹技术,都只是储备,不会去量产,用LCD屏的就是定位低价手机,上一个LCD屏下指纹成本会大幅上升。
做手机,技术是一方面,量产和成本也是一方面,设计的时候不可能抛弃可量产性以及成本。
最后说一个,我从来没有看到HMOV在交流技术的时候如此装逼。最后,送兄弟一句话,来知乎,大家的初心是啥,这几天收到大家的点赞,我表示比较开心,但总有一小部分人喜欢去杠。但愿知乎能保持初心,多一点有益的知识解答,少一点戾气,少一点没营养的内容。不然,这和以前的贴吧,虎扑步行街有什么区别?天涯已经是一个例子了。
最后,看完你点不点赞,跟我有啥的关系啊?我就奢求有些戾气上天的巨婴点个赞?真的搞笑。
有些杠精,你要是觉得你能回答,你就写一篇回答就好了,来我这里酸啥?我做指纹的第一波人,从0到现在,走过来几年了,业内大佬哪一个没见过,我从来也没见过如此“键盘侠”的。最后,一句话留给杠精,别用你的业余爱好质疑我吃饭的东西,在这篇回答里,只有不想过多展开和纠缠,我只是蛋疼写写东西,您要是不满意,请移步。
最后的最后,我仍然强调一点,希望大家能多读几遍。任何工业产品,要找准他的目标群体以及设计定位,要结合技术的成熟度,也要考虑成本,量产性,产能。有些技术的出现可能是向另一个设计(一般结构设计这块儿居多,也有成本的妥协,也有应用场景的妥协,我觉得这个妥协应该用制约来形容比较合适)的妥协,也许是颠覆,也许是引领一个新的习惯。
最后再说一下,近期很高兴大家对这个话题的关注,虽然很多业余朋友看东西的角度,思路有偏差,但是我希望我上面的话不要打击大家积极性,我没有这个意思,我仍然强调的是从制作一件产品的角度出发。
然后,这几天在这个问题上消耗的精力有点多,有点不剩精力,后面可能不会再如此频繁的修改答案,当然希望大家自己也能在评论里活跃讨论,我觉得有意思的话也会评论下,但是这么大篇幅的修改应该不会了,当然还是谢谢大家的支持。