美职篮（NBA）总裁亚当·萧华针对莫雷事件发表评价，你有什么想说的？第3页

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mei-hua-3-75 网友的相关建议:

美国领事馆这个周末必须加班。

ni-bie-shuo-hua-wo-fan-86-94 网友的相关建议:

聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。

平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。

笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。

ceng-yun-55 网友的相关建议:

我来说句政治不正确的话，

YAMY本来就不好看，没必要因为这件事把她吹成美女，

这属于矫枉过正，是美是丑，自己判断，别被资本和大众洗脑。

这件事你问我一万遍，我的答案依然是YAMY不好看。

但问题是，徐明朝你不是观众，你是她的老板，YAMY是你公司旗下的艺人，

你要对YAMY的演艺生涯负责，长得不好看在演艺圈发展得很好的姑娘又不是没有，

韩红也长得不好看啊，但我很喜欢韩红的歌，也很喜欢韩红，

这说明啥，一方面韩红有实力，另一方面韩红老师背后的公司还是有本事的。

你如果嫌她不好看，那当初就不要签她，既然签了她，就得想怎么帮她发展。

举个简单通俗的例子，徐明朝是个厨子，YAMY是个苦瓜，

对于我这样看了苦瓜就想吐的挑剔食客来说，

你能把苦瓜做成一道名菜，我愿意尊称你为大厨，并且为你的苦瓜买单，

结果你这个厨子，对着苦瓜叽叽歪歪半天，怒批苦瓜不太好吃，太苦了，不太好做菜，

那你跟我这个食客有啥区别？就这手艺，你还是别开店了。

这对于我这样的食客，对YAMY这样的苦瓜，都是好事。

补充几个观点，顺便给大家科普一下影视圈的基本规则：

1、在其他行业，恶意评价女性的相貌，是一件非常恶劣而且没有素质的行为，如果你是一位女性医生/教师/公务员/工人/程序媛等等，被你的同事、上级骂丑女，我第一个站出来帮你说话喷他们，并且强烈支持你维护自己的尊严。

2、但在娱乐行业，评价女性艺人的相貌与身材，是一件非常客观而且常见的事情，明星的相貌、身材、气质本身就是资源，如何根据艺人的自身条件，打造适合的人设，为其选择适合该艺人的艺术作品，是每个娱乐公司都要考虑的问题，举个简单的例子：

你让金城武、吴彦祖、朱一龙这样的帅哥，去演个赵子龙，完全没问题。

你让郭德纲去演赵子龙，这叫闷声作大死，德云社被三国迷们冲了，我都要拍手称快。

那些说YAMY是美女的，你敢让YAMY去演小龙女、王语嫣、黄蓉这样的古装美女吗？

敢让她挑战一下“沉鱼落雁，闭月羞花”这样的四大美女吗？

或者难度低一点，演个四大名著里的大小乔或者李师师？

你YMAY能演吗？她没这个能力，你知道吗？

说她是高级脸的，甚至达到亚洲审美标准的，

行，我让她演个《回家的诱惑》里的小三可以吗？

我看哪个倒霉孩子演洪世贤，对着她的脸说：你好骚啊。

当年西门大妈还没把你们这群玩政治正确的人恶心吐吗？

我都心疼刘德凯，为了赚点钱，太不容易了。

这么多年过去了，荧幕上的美女没多多少，

各种妖魔鬼怪倒是来群魔乱舞了。

3、这个世界上有美女，自然就会有丑女，有帅哥，就会有丑男。不要搞什么政治正确，什么每个女孩都是美丽的，这叫睁着眼睛扯犊子，和指鹿为马一样离谱，你既然尬吹YAMY是美女，为什么不承认八两金是帅哥？

气冷抖，中国的男人什么时候能够站起来说，我们每个人，都是帅哥？

这话你听着恶心不？我一大老爷们都觉得恶心。

4、我之所以要骂徐朝阳，因为你作为老板，你既然签了YAMY，要做的就是根据他的自身条件，去量体裁衣，去打造作品。相貌不佳，但是凭实力走红的女性艺人又不是没有，你自己没这水平，就不要怨天尤人，搞得自己多委屈一样。

骂员工能力差的老板，是最蠢的，因为当他们说出句话的时候，只能证明自己既不懂管理也不懂培养。

你见过刘备骂诸葛亮，孙权骂周瑜，曹操怒斥郭嘉的吗？

千里马常有，而伯乐不常有，从管理学上来看，就是在嘲讽许多老板，压根就没有驾驭千里马的能力，更没能力当伯乐，只能当个喂马的。

要我说，没有金刚钻，别揽瓷器活。你徐朝阳实在打造不出来明星，那就承认自己水平不够，和YAMY好聚好散，在业内也不失一段佳话，闹成今天鸡飞狗跳的模样，纯属自找，但凡有点能力的老板，都整不出这么离谱的活。

就像我说的，把你那个破店关了，对你，对你手下的艺人，对于我们这些观众，都是有好处的。

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本来呢，审美是一件很个人的事，但现在有的人，上个网发个言，都要搞政治正确。你要凹人设是你的问题，不过我个人觉得，既然上网了，跟你现实中身份都已经切割了，可以痛快做自己了，那咱们能不能多一点真诚，少一点虚伪，多一点爽快，少一点套路？

我就问你们两个问题，希望你发自灵魂深处来回答：

1、觉得YAMY很美的，如果你是女人，你愿意长成YAMY这样吗？

2、觉得YAMY很美的，如果你是男人，你愿意你老婆长YAMY这样吗？

就像有的网友说的，说她的长相只是不符合主流审美，不算丑，这个观点我都认了，而且我觉得这位朋友真是人才，说话又好听，我超喜欢他的。

但求求你们别吹YAMY是美女，好吧？难道你从小到大，见到的班花、校花，都长YAMY这样，我的娘啊，你的学生生涯有这么不幸和恐怖吗？

再说了，你们这些伪善粉，嘴上这么吹，心里又不这么选，你这不是欺骗人YAMY感情吗？

说的不好听点，YAMY搞成今天这样，在座那些鼓吹YAMY是美女的粉丝们，要负很大责任的。

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鉴于这个帖子里，依然有人睁着眼睛说瞎话，学习白左玩政治正确，鼓吹YAMY是美女，甚至声称YAMY达到了亚洲美女的标准，我觉得我身为亚洲男人的身份和审美都被侮辱了。

我懒得说服她们，因为我这个人能动手的时候，绝对不逼逼。我就上两张图，你们自己去选，哪个美哪个丑自己判断，尤其是某些男士，人家姑娘要面子，嘴硬一点，我还觉得挺可爱的，你一个大老爷们跟着凑什么热闹？想当舔狗也不是这么当的。

同为男人，我就直接点，直接问你：下面两个妹子，你选一个当老婆，你选谁？

为了符合亚洲美女这个身份，我特意没选中国的美女，否则上个范冰冰、刘诗诗、刘亦菲或者巅峰巩俐这样的，这游戏就结束了，而且没有亚洲氛围。

因此，我特意挑了一个亚洲网红妹子，据说是印度的，来，请大家告诉我，哪个姑娘美？这是知乎，不是豆瓣，别玩什么政治正确。

sunlight123 网友的相关建议:

续航好，牌照好，，那还有第二个选择吗？

请看！

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优势：

超大的五千毫安时电池
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劣势：

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LCD屏幕，但是屏幕素质非常不错，更重要的是使用了多档刷新率，直接的好处就是，省电。

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参考

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mrmy-63 网友的相关建议:

不了解，不评价。

但是想到了李文亮医生。可能李没有咸鱼翻身，就是这个结局。

tian-ya-3-61 网友的相关建议:

怎么没人提《圣斗士星矢》啊？

这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么？

黄道十二宫篇：纱织中了天箭座的箭，必须12小时内突破圣域十二宫。

北欧篇：奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化，纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时，必须在时限内摘下希露达的戒指。

海皇篇：纱织代替人类承受波塞冬的洪水，应该也是只能支撑一天之内的时间。

冥王十二宫篇：被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级，实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣，12小时候被复活的圣斗士们就消失了。

冥界篇：记不清打了多长时间，但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。

黄金魂：在本篇剧情里有好几天，但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。

火星篇：马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星，会在12小时内毁灭地球，主角们必须在12小时内突破新十二宫。

土星篇：这篇好像打了很多天……

dong-shan-dong-ren 网友的相关建议:

6.29更新：美国取消香港特殊关税地位。当然，这个结果本身也如同胡锡进说的：意料之中，已有准备。

中国政府做事的风格是：只做不说。如果我说了，那就代表这个事已经做成了。

西方国家的政府风格是：说上十年，做不做再看。

看西方修路和医疗的效率就懂。

那么习惯了中国政府做事风格的中国人民，面对西方政府嘴炮天天喷的风格，可能是不适应的。

所以我希望大家养成一个习惯：面对西方政府，说什么全当放屁，要看他们做什么。

回到香港的事：

5月22号人大通过香港国安法案，川普誓言要报复。

5月27号左右川普宣布美国准备，注意是“准备”取消香港的特殊贸易地位。

胡锡进在那之前就已经嘲讽一番了，说美军是不是要登陆香港？如果只是取消贸易地位，中国早就做好准备了，这种力度根本无关痛痒。

结果川普最后的决定仍然是取消特殊关税地位，注意，还是“准备”。

左传庄公十年里说得好：一鼓作气，二而衰，三而竭。川普第一击也就这样，后面只会王小二过年，一年不如一年。

况且5月29号开始，美国就全国暴乱了。到今天一个月左右，暴乱要死不活，新冠可是攒满了人头，美国一天确诊四万五，破纪录。

现在拉上几个小伙伴，说几句话，各位全当放屁就行。

“你们在战场上拿不下来的利益，不要指望我们外交官在谈判桌上能拿下来”。

西方要真的实力碾压，或者齐心协力，还说个屁的话，直接开航母来，起码得全面经济制裁吧？

现在，西方首先德国牵头要跟中国发展重要双边关系，中国要搞中日韩自贸区，东盟已经完全搭上了中国的经济列车，唯一对中国是真心敌意拉满的美国，自家的泉水正在被新冠持续无差别诅咒耗血，不可打断，不可驱散。

然后自家的小兵还在推自家的塔，自家的英雄还在互殴。

西方对中国还有个屁的力量。而且这种力量损耗，是随着时间不断加大的。

所以就是如此：西方整体来说，说的话就是放屁，口嗨有啥意思，真有能耐脱裤子看看。

我出国久了，很多事日复一日年复一年的看，慢慢对照，傻子也看出个头绪了。

西方究竟是什么东西？

科研，企业，工程技术，真是好东西，值得我们每个人去学习

媒体和政界，十恶不赦，臭不可闻。

yang-zheng-zhu-3 网友的相关建议:

我曾在一个美丽的夏季从亚美尼亚出发，前往拜访此次冲突的发生地纳戈尔诺-卡拉巴赫。2016年4月亚美尼亚与阿塞拜疆也在纳卡地区发生了冲突，而我在三个月后进入了这片土地，甚至来到曾经的战场边缘。

在纳卡的旅行、与当地人的接触，让我对这片地区的认识更多的同时，也迷惑更多。我记录下自己的见闻，希望能促进自己再深思，也对大家了解这一地区长期冲突不断的背景有所帮助。

“多山的黑色花园”

手机早已没了信号，只有GPS还在勤恳工作，地图上的小蓝点显示我们已经跨过边境，然而四周群山荒芜、道路崎岖蜿蜒，连只飞鸟都不得见，又哪有什么边检、海关。

四野无人，只我们一辆车在无穷无尽的大山之中跋涉。那个瞬间，我望着茫茫的崇山峻岭与仿佛没有尽头的破损山路，有些恍惚：此刻我到底在哪里？是在地图上的阿塞拜疆、事实上的亚美尼亚，还是那个从没有得到过任何国家承认的国家？

高加索群山一片寂静，而寂静也许是对这个问题唯一正确的回答。

直到海拔渐低，地图上锯齿状的盘山路走到了尽头，路边才出现边检站。几个军人站在一栋矮小的砖房外，手里牵着一条狼犬。我们靠边停车，被一个军人引进屋子里查验护照。

“你们有签证吗？”屋子里的人用生硬的英语询问。我们摇摇头，对方也并不诧异，只是嘱咐道：“记得到了首都之后立刻去办。好了，你们可以走了。”

2016年4月，阿塞拜疆与亚美尼亚在纳戈尔诺-卡拉巴赫地区再次开战。3个月后，我们进入了这片富于争议的土地。

很少有人听说过“纳戈尔诺-卡拉巴赫”的存在，在主流的地图上也根本找不到这个名字。这是欧洲尽头的一片山地，面积约4400平方公里，地处阿塞拜疆西部，亚美尼亚以东、伊朗以北。

无论是联合国，还是世界上任一国家，目前都承认它是阿塞拜疆的领土。然而，这片土地上的人却自称属于阿尔扎赫共和国——原名“纳戈尔诺-卡拉巴赫共和国”，简称纳卡。

黑海与里海之间的高加索地区，正是亚欧大陆的十字路口，几个大帝国在此来回冲突，千百年来争战不断、烽烟四起。纳卡在古代属于亚美尼亚，后来又先后被东罗马、波斯、土库曼突厥人统治。直到19世纪，沙俄吞并了这一地区。

那时，这里混居着信仰伊斯兰教的阿塞拜疆人与信仰基督教的亚美尼亚人，在波斯、奥斯曼土耳其、沙俄的夹缝中，随着三个帝国的博弈，不断因为民族与宗教爆发冲突，被鲜血与泪水浸透。

就连“纳戈尔诺-卡拉巴赫”（Nagorno-Karabakh）这个名字也是由三个帝国的语言构成的：俄语（纳戈尔诺nagorno，“多山的”或“高地”）、土耳其语（卡拉kara，“黑色的”）和波斯语（巴赫bakh，“花园”）。连起来就是“多山的黑色花园”，恰到好处地描摹出我们眼前那连绵不绝的褶皱山脉与一望无际、衰草连天的旷野。

俄国十月革命之后，阿塞拜疆和亚美尼亚宣布独立，而纳卡成为了这两个新独立的国家的争夺焦点。1918年，亚美尼亚人占多数的纳卡地区宣布自治，阿塞拜疆却在土耳其的帮助下占领了纳卡。这激起了亚美尼亚人的极大愤恨，阿塞拜疆人被视作土耳其进行亚美尼亚大屠杀的帮凶。

随后，整个外高加索都成为了苏联的疆土。为了与土耳其关系正常化，苏联将作为自治省的纳卡划给了阿塞拜疆。但冲突并未因此平息。尽管政府着意将大量阿塞拜疆人迁入纳卡，亚美尼亚人还是占了绝对的人口多数。

苏联的帷幕下暗流涌动：纳卡的亚美尼亚人要求并入亚美尼亚，对阿塞拜疆人进行攻击，而阿塞拜疆则爆发了针对亚美尼亚人的骚乱，双方伤亡不断。

苏联解体后，阿塞拜疆和亚美尼亚再次独立。夹在中间的纳卡也宣布从阿塞拜疆独立，这遭到了阿塞拜疆的强烈反对，纳卡战争全面爆发，血与泪再次洒遍这片饱受折磨的土地。1994年，在俄罗斯的调解下，阿塞拜疆、纳卡和亚美尼亚签署了停火协定，但延续了几个世纪的争端始终无解。

至今，阿尔扎赫共和国依然未被联合国安理会、以及包括亚美尼亚在内的世界上任何一个国家承认。从各种意义上来说，这个浸泡在鲜血与泪水中的“多山的黑色花园”之国，并不存在。

“我们是我们的山”

尽管是国际承认的阿塞拜疆领土，但旅行者根本不能从阿塞拜疆去到纳卡。唯一的方法是从亚美尼亚出发，沿山路进入这个讲亚美尼亚语、使用亚美尼亚货币、经济军事都极度依赖亚美尼亚的“国家”。

北部入境的山路距离虽短却难走一些，我们在山岭中盘旋了一整个下午，夜晚才抵达“首都”斯捷潘纳克特。微弱的路灯照亮这座规模太小的城市，狭窄的街道旁停着一些亚美尼亚车牌的老旧车辆，灯柱上挂着纳卡的“国旗”——在亚美尼亚国旗的基础上，增加了数条白色条纹，似将国旗一割为二。

直到第二天我才看清这座城市的长相。方方正正的广场、肃穆的砖砌建筑、火柴盒般的居民楼、带着超大码帽子的军人和警察，都带有明显的苏联印迹。路上行人稀疏，与亚美尼亚首都埃里温充满大都市活力的氛围相比，斯捷潘纳克特似乎还停留在那个已然消逝的时代。

手机自动连上了阿塞拜疆的网络，外交部也发来了关于阿塞拜疆的提醒短信，而我们正要去纳卡的“外交部”办理签证。办事的官员态度极好，英语也讲得标准，指导我们填好简单的申请表，还很贴心地询问我们是否不要把签证贴在护照上——一旦贴上纳卡的签证，就会被阿塞拜疆拒绝入境。签证以亚美尼亚货币付费，合人民币不过40块钱。

走出“外交部”时，街道上行驶来一个车队。头车的天窗里站着位摄影师，正对着后面的花车认真地拍摄，司机摆摆手笑着跟我们打招呼。后车天窗里被拍的男士也兴高采烈地冲我们大幅度地挥舞手臂，大概是少见亚洲来的旅行者。

纳卡的经济形势不好，人民收入低、失业率高，旅游业也不甚兴旺。虽然这片土地的命运牵动着整个世界的利益，长期的战乱与危机四伏的国际环境却让群山怀抱中的纳卡如同与世隔绝一般寂静冷清。街边小店的物价极低，两个人在看起来高级昂贵的花园餐厅里吃一顿好饭也才60多人民币，碗盘里的鱼汤与饺子更是像极了俄罗斯的饮食。

从“外交部”往北3公里便出了城，一座绿意葱茏的小山丘上坐落着纳卡最著名的地标——“我们是我们的山”（We areour mountains）。这是一座造型璞拙可爱的雕塑，以红色火山岩雕凿出纳卡的一对老年农民夫妇，大爷留着一部大胡子，大妈则按当地传统用头巾遮住了嘴巴。他们并肩而立，深深植根于自己的土地，微笑着注视着远方。

绿草之上颜色绚丽的红色雕塑显眼夺目，这座雕塑也是纳卡签证的背景图案，仿佛昭示出这片土地的顽强与倔强，以及当地人的不屈不挠、决不妥协。

我们穿过毛茸茸的草坪走到高处，和雕塑一起看着几个孩子在草地上没心没肺地游戏。当周遭的大国博弈让纳卡始终不得安宁，在民族矛盾的激荡之中，确实唯有自己才能是自己的靠山。

城堡与修道院

从雕塑往东北方向而去尽是黄色荒草占据的原野，远山起伏，道路也随之忽高忽低。纳卡的东北曾是最激烈的战场，如今依然不甚安全，只有部分地区开放。有时道路边会出现一座宏伟的城堡遗迹，但军队的标识却意味着这里不得靠近。

土黄色的Tigranakert城堡矗立在山峦之下、原野之上，是一处修复良好的景点，还建有一座鲜有人拜访的考古博物馆。这座伟大的城堡已有2000多年历史，是亚美尼亚王国的提格兰二世修建的四座城池之一。

公元前1世纪，在提格兰二世的领导之下，亚美尼亚进行了一次惊人的扩张，建立了亚美尼亚历史上唯一的大帝国，疆域从里海一直绵延到地中海。然而好景不长，罗马帝国击败了提格兰二世，昙花一现的亚美尼亚帝国被迅速瓦解。

Tigranakert城堡留存的时间却比亚美尼亚帝国长得多，直到14世纪才被废弃，荒草地中还留有1世纪的城墙遗址与5世纪的教堂遗迹。当我们从野草上踏过，沿着修复的城墙漫步，在考古学家挖掘出的废墟旁，还能勉力想象出一丝帝国曾经的辉煌，觉察出纳卡地区和亚美尼亚之间斩不断的历史与文化联系。

纳卡西北方的甘扎萨尔修道院（Gandzasar Monastery）建于13世纪初，规模颇大，堪称这片地区最精美、最重要的修道院。“甘扎萨尔”在亚美尼亚语中的意为“宝藏之山”，传说这里保存有施洗者圣约翰（就是为耶稣洗礼的那位圣徒）的圣髑。

即便没有这些历史与传说，石头垒砌与雕刻而成的甘扎萨尔修道院也是一件艺术的珍品。墙面、门楣、地面都有大量粗综复杂的浮雕，尤以精细的亚美尼亚十字架花纹居多，还有许多朴素逗趣的天使、飞鸟，乃至龇牙咧嘴的小狗形象。

教堂内只有几扇狭窄的小窗透进来些许微弱的光线，虔诚的信徒正点燃一支支纤细的蜡烛，一片宁静之中只有烛火噼啪燃烧的声响。石砖铺成的地面被络绎不绝的来访者踩得光滑平整，如漆黑的河水般反映着烛光点点，氛围昏暗幽微，仿佛另一个世界。

修道院外有个乐呵呵牵着马的男子，来访的游客有时会把孩子放在马背上拍几张纪念照，男子就赚到一点小钱。我们在一旁拍照时，男子牵着马走过来，语言无法交流，干脆直接把纳卡与亚美尼亚的小国旗塞到我俩手里，又弯腰又挥手地让我们与他和他的马拍了好几张照片，然后一分钱不要便又乐呵呵地走了。

纳卡的亚美尼亚人大多是亚美尼亚使徒教会的信徒，而甘扎萨尔修道院则是该教会任命的阿尔扎赫大主教的驻地。后来我看着照片里两面如此相似的国旗与笑容满面的纳卡男子，不禁感到某种悲哀：无论历史、文化、宗教、民族各方面与亚美尼亚的联系多么千丝万缕，现在的纳卡既无法并入亚美尼亚，也不能成为亚美尼亚承认的国家。

那天夜里回来，我们在斯捷潘纳克特的街道瞎逛。水果店的几个年轻男子守着绿皮红瓤的西瓜和老旧的电视机正在看欧洲杯，扭头望见我们，便大声喊道：“嘿，你们从哪儿来？”

“中国。”

“噢，中国足球糟透了！”语气里一半鄙夷、一半遗憾。

我们一笑，竟是无法反驳。国际政治多么波谲云诡，还能轻松看球取笑也是好的。

废墟里的城市

在常用的酒店预订网站上都找不到纳卡的住宿，但随着一些猎奇的外国旅行者的到来，当地人开始使用Airbnb做民宿生意。盛夏正是高加索风光最灿烂的时节，鲜花开遍的民宿里住着各国而来的背包客，但少有人长待，总是匆匆来、又匆匆离去，像是不堪承受这片土地的沉重。

我们也只住两晚便走，临行前民宿的老板娘询问能否顺路带她去埃里温看望女儿，她就不收我们房费了。我们抱歉地打开车门，指着堆满后座的行李解释说实在坐不下。老板娘忙说不要紧，依旧笑嘻嘻地送我们离开，挥手欢迎我们以后再来。

以后还会再来吗？我也不知道。在我去过的所有目的地之中，纳卡的风光与古迹都算不上格外出众，但这样一片饱受战争摧残的土地，未来会变成怎样，我也许会想亲眼看一看。

这个念头在车驶入进舒沙（Shushi）时变得强烈起来。舒沙位于一个河谷上方，较高的地势将四面八方的景色尽收眼底。19世纪时，舒沙是外高加索最大的城市之一，作为纳卡的文化和艺术中心，不同族群的多元文化在此兼容并蓄，教堂与清真寺的穹顶一起组成了城市的天际线。

然而，战争毁灭了一切。20世纪90年代，舒沙成为了纳卡战争的前线，繁荣在枪炮声中化为乌有，只留下满目疮痍。

建于18世纪的舒沙城堡是一处人烟稀少的遗迹，阿塞拜疆曾从这里炮轰往北不远处的斯捷潘纳克特。沿着仅存的石砌城墙漫步，青草与野花在无人的空地上肆意生长，我们站在大树的浓荫下向城内眺望：

市区面积极小，夏日里花草茂密更衬得人口稀少，市民中不乏从阿塞拜疆逃过来避难的亚美尼亚人，孤零零的晾衣绳与空荡荡的残垣断壁，显出几分落寞与萧索。一座清真寺只余半座宣礼塔站在废墟里，花砖拼成的纹路依然充满数学之美，而塔顶已长出蓬勃的野草。

小城中最显眼的建筑当属纯白的Ghazanchetsots大教堂。这座教堂始建于1868年，经战后修复重建的，钟塔直插青空，在阳光下泛出微微的白色光彩，优雅又纯净。

苏联时期，教堂曾被当做杂物仓库；纳卡战争期间，阿塞拜疆又将其作为军需品储藏室。而当我们推开雕刻着圣像的木门、走到教堂的穹顶之下，这里正在举行一场新生婴孩的洗礼。

圣歌唱响，家人与挚友围绕在孩子周围，聆听神父用唱诗般的语调念出神圣的句子。稚子无知，在母亲怀里咿咿呀呀地挥舞着小手。我们看了一会，悄悄地退了出去，一抬头看见钟楼角落吹号的天使。

圆圈里的另一个国家

我们告别废墟里的舒沙，继续往西南方前行，驶入山谷。这是离开纳卡的道路，与来时的路相比修缮得更好一些，就连河边的边检站都显得正式一些。

几个人站在一栋两层的飞碟状小楼外，对面竖着亚美尼亚与纳卡的国旗，在强烈的阳光下若不细看竟是难以分清。没有人或者标识示意我们停车，我们一不小心开过去了，又自觉地退了回来。小楼里的人随随便便地看了我们一眼，也懒得检查签证，便挥手让我们离开。

车辆过河，我们将这个不存在的国家抛在了身后。

还是弯弯曲曲的盘山路，只四周的山林似乎更浓绿了一些，也许是海拔下降、水汽稍微丰沛的缘故。我在手机上放大地图，试图记录下我们在纳卡的行踪。

我突然注意到亚美尼亚的地图上发现了好几个小圆圈圈出来的飞地，它们大多散落在靠近边境处，面积极小，圆圈内写着阿塞拜疆、圆圈外写着亚美尼亚。

那天傍晚我们在埃里温以南70公里处路过了一个小圆圈。其实这块飞地不过是盘山路包围着的一个小山包，来往的货车呼呼地从中驶过丝毫未减速，只有好奇的我们在路边停车四处张望，想找见一点阿塞拜疆的影子。

然而什么也没有，目力所及处甚至连房子都未见一栋，不知怎么这块小山包就被算作阿塞拜疆的领土了。也许山里住有阿塞拜疆人吧，我们只得胡乱猜测，而阿塞拜疆地图上那些小圆圈里的飞地，也许是住着几个亚美尼亚人。

所以，到底是什么决定了一个国家的存在？

暮色渐沉、山岭荒芜，日落悄然降临。关于那片“多山的黑色花园”的记忆在金色的夕阳光辉中越发明晰，关于国家的疑问却越发模糊不清。

纳卡的邮票、邮戳与护照里没有贴的签证纸，组成了我的所有纳卡纪念品。之后再见纳卡总是在新闻里，局势总是剑拔弩张，与印象里那片寂静的山地形成对比。

民宿老板娘说“欢迎再来”时，我其实心里暗想如果未来和平了，我会再来的。可是过了这几年，越发看不见再去的希望了。

以上旅行故事我曾在知乎发过，但它消失了。公众号里的还在，所以图片有个水印。

wu-ye-chang-29 网友的相关建议:

讲一个比中国还成功的故事可以不？

越南vinagame

越南网络游戏市场的起步比中国稍晚一点，从2003年开始，就陆续有破解版的网络游戏进军越南，越南第一款正式网络游戏叫坦克宝贝，据新闻说

第一网游如何炼成？《剑网1》越南历程全回顾 _国内网游资讯 _太平洋游戏网

2004年9月，越南vinagame成立，2005年初，《剑侠情缘》来到越南，从此，改变整个越南网络游戏的进程。

vinagame公司市占比非常极端，比中国最极端的时候都极端，2005年，刚刚起步的越南网络游戏市场，vinagame依靠剑网，占据整个越南网游市场收入的95%，简直是超级垄断。

2005年8月，《剑网》开始收费，刚开始vinagame想用点卡的模式，被玩家激烈反对，被迫改成月卡模式。2006年全年的《剑网》总销售达到1500万美元，雷军表示

雷军讲述海外辛酸：后悔没投资越南_天极网

这应该是雷军最后悔没去投的项目之一了。

vinagame的市占率比当年盛大集团还要极端，自然会受到当年盛大的同样待遇，与中国一模一样的是，自2005年9月开始，越南媒体突然指向网络游戏，这又和中国一模一样，什么电子海洛因之类，由于vinagame市占率最高，因此受到的打击最大。

《剑网》在越南的地位甚至可以说高于传奇在中国的地位，也是越南历史最悠久的网游之一，当然《剑网》在越南不叫《剑网》，叫《武林传奇》，嗯，诡异的名字，一度占据越南网游的70%的市场，震惊了雷军，运营商vinagame非常优秀，经常组织各种对抗赛，vinagame积极学习中国市场的推广经验，尤其是网吧这块，从2008年开始，vinagame免费给网吧提供网吧管理软件，但是要求网吧的桌面必须放置《剑网》的广告。

《剑网》在越南成功的本身，除了vinagame的成功推广外，本地化做的非常扎实，尤其是翻译这块，真是功不可没，我们知道《传奇》当年在中国，翻译也起了很大作用，举个例子

这把武器在中文传奇里面叫什么？叫炼狱，知道原版的叫什么吗？就叫大斧。

由于中文本身表达间接，比如说“降龙十八掌”，这要在越南语里面，得有26个字母，直译过去只有一个下场：乱码，甚至根本无法显示，因为超出对话框了，为了这个翻译的工作，vingame和金山来回矫正，包括名字，地理，历史背景等等。

在越南市场，《剑网》还有两个特别的优势

第一，由于武侠和中国古代文化在越南传播的比较广，武侠小说和武侠电影在越南早就流行，因此《剑网》这种游戏对于越南人来说不陌生。

第二，这点我敢说知乎的网友没几个想到的，就是中国特有审查机制。审查机制在中国早就被骂惨了，比如说《WOW》里面的骷髅之类的，中国政府要求所有的网游不能有过多的色情暴力之类的，这点看起来很操蛋，对于中国游戏开放商束手束脚，但是当开发商开发出这类游戏的时候，投放到越南市场，那就不一样了，因为越南政府也是这么规定的！所以中国游戏到越南反而删减的部分非常少。

可能大家还不理解这点重要性，越南本身就是一个小中国，越南政府长期在中国有驻点，中国政府一旦有各式各样的改革文件，一般都会被翻译成越南文，包括限制网络游戏在内，越南规定，网络游戏时间超过3个小时以上，经验和道具减少50%，超过5小时，完全无法获得经验和道具，同时禁止播放网游广告，从晚上10点到第二天早上8点，所有网吧必须关门，学校200米之内禁止设立网吧

是不是很中国style？

当然，当年在金山的雷军说没钱投了，对于腾讯来说，钱这玩意，那还算个事？

于是乎

中国企业海外大并购之进击的腾讯_搜狐科技_搜狐网

2008年，腾讯收购游戏公司VinaGame约20.2%的股份，并于2009年增至22.34%，后者目前是越南当地最大游戏运营商，并开发出一款类似微信的通讯应用Zalo。

我们翻翻当年的报纸，以《电脑报》2005年11月7日的报道为例

《剑网》奇迹与走出国门

本报记者蜡笔小新
发生在越南的网络游戏奇迹

提起越南，大部分读者的印象可能仅仅是从东南亚旅行的介绍中得知的。这个国家，正经历着和我国改革开放一样的“革新”，IT 行业也在这个时代，悄然地实现了跨越式发展，产生越南的互联网奇迹、网络游戏奇迹的土壤已然成熟。

2004 年 10 月。此时的越南没有任何网络运营商认为人们玩游戏应该交钱。就在这个月，越南公司
Vina Game 来到了北京寻找一款中国的网络游戏准备代理运营。此时他们竟然也面临着和中国的网络游戏创业前辈的尴尬：同样账面上只能拿出 30 万美元最后一搏，同样面临一个未知的前景不明朗的市场。
他们拿出这最后的 30 万美元选择了代理金山的《剑侠情缘 ONLINE》，由于游戏名称意译过去比较复杂，因此他们给越南版的《剑侠情缘 ONLINE》取名《武林传奇》。他们当然不知道，“传奇”这两个字对于网络游戏业界，特别是中国网络游戏业界，代表的是一个奇迹。

《武林传奇》于 2005 年 6 月正式公测，结果这一个开端惊人地与当年那个网络游戏奇迹一样：首日公测在线人数就突破了越南的历史最高记录，过了万人。在 9 月正式收费第一天 3 万多
付费用户把他们吓了一跳。而到了10 月，这个数字是 5万，到了11月初，这个数字已经是 6.2万，活跃账号有 80 多万，并在不断增长中。此时，越南各大网吧里，已经充斥着这款来自中国的网络游戏。而 Vina Game，也和当年盛大一样，淘到了越南网络游戏的第一桶金。

奇迹的另一头
这个奇迹无疑让 2005 年有些郁闷的国内业界有了当头棒喝的感觉。

“我的理想就是把金山的软件卖到全世界去。”，金山公司总裁雷军在接受采访的时候显得非常有信心因此这个成功他认为是非常自然就发生了的。

谈到《剑网》在越南的成功，他显得兴致勃勃。当时金山考虑到越南市场容量并不算大，折合起来潜在消费人口 2000 万左右，因此就抱着大家友好合作，支援越南方面的心情把《剑网》的代理运营权给了 Vina Game而在分成等方面的条件也“相当优惠”，十分灵活。

30 万美元，同等金额在中国也许是很多渠道商代理点卡销售的入门保证资金。可以说在一开
始似乎《剑网》卖得似乎太便宜了点。然而 2005 年 8 月雷军应 Vina Game 的邀请到越南考察运营情况的时候吓了一跳。“走进每一个网吧都看到里面六七成的人都在玩《剑网》越南版，我拉住一个高中生模样的玩家询问，他说他们班上每个同学都在玩！”

“看到这个情景我就知道这游戏在越南算是成了！”雷军依然掩饰不住当时的兴奋。而越南方面则对收费还是有所顾虑，因为玩游戏收费在越南还是头一次，何况收费金额并不算便宜：月卡价格
6 万盾，折合人民币 40 元，只比中国版《剑网》便宜8元。

“我坚信网络游戏一定会响彻全球，因此告诉越方，收费后玩家过 3 万绝对没有问题，运营得好可以上 10 万。”后来的情况发展也印证了这一点。

现在可以说，《武林传奇》确实已经成为了“越南的《传奇》”，在越南的网络游戏市场中占据了绝对的主导地位。“上周我们有员工去武汉，在网吧中看到一种没有发现过的《剑网》，以为是私服，上去调查，却发现是一个在武汉读书的越南留学生在玩。”
尽管雷军在接受采访的时候没有给记者透露具体数字，“这是商业机密”，他笑着说，“但是我们今年的确可以从越南的代理运营业务中收入不少。”

看来，奇迹的另一头，也未必不是奇迹。然而，这个奇迹产生的原因是什么？
奇迹三要素：品质、题材、耐心

的确，国产网络游戏在内部竞争激烈的情况下，走出去不是第一次了，但是为什么没有取得很大的成就？这是一个让人很难理解的难题。

“品质是最重要的。”在和《电脑报》记者的讨论中，雷军说出了自己的看法。“我认为国产网络游戏‘走出去’要想成，要做到以下几点：别吹牛、好题材、慢慢来。”而这一切都是以品质作为核心的。

“要想在海外成功，就先不要吹牛，你就必须在本土市场成功你如果连本土市场 10 万人的市场规模都做不到，怎么做规模小些的海外市场？要在本土做成，品质就很重要。”
的确，国产网络游戏以前是走出去了不少，但是国内的玩家在看到这些“振奋人心”的新闻的时候，往往会非常纳闷：我怎么没玩过这款游戏？

很多“走出去”的国产网络游戏，往往并没有在国内进行正式运营，甚至连规模大的公测都没有进行过，像这样游戏品质当然难以保证，怎么不会影响运营商的成绩。而且这种“拿洋人当小白鼠”的心理，也极大伤害了海外合作者。因此很多“走出去”的国产网络游戏往往走的是“一锤子买卖”，在很低的游戏品质下，游戏往往运营一年便无疾而终，海外运营商也将其转为免费运行的“添头”游戏。可以说，粗制滥造是中国原创网络游戏在海外之路并不顺利的一大症结。

同时，以游戏品质为核心牵涉到的另外一个问题就是题材。很多国内厂商在自身条件不同的情况下盲目模仿“韩国模式”，操作的题材大走奇幻路线，而且是在对奇幻文化不熟悉的情况下操作这样的欧美化的游戏。结果是欧美的玩家认为这些游戏完全没有内涵，错误百出，而亚太玩家又毫无认同感（特别是在一些文化发展水平低于中国的国家），两头不讨好，只有失败。而立足于本土文化或者是文化圈的认同感，发挥自己的优势才是成功的经验。

而慢慢来，也是非常重要的一点。很多公司选择海外代理商只看人家有钱没有，急功近利，不看对方的长期合作诚意。结果有钱的海外代理运营商不重视，往往只把这些游戏作为扩大的产品线的组成部分。而《剑网》在越南的成功就是因为金山看到了对方的诚意──后来也确实证明了这一点，“他们（Vina Game）的推广确实非常卖力，还搞了很多选秀之类的活动大造人气。”

看来，国产网络游戏长期以来走得出去，赢不回来的困局，并不是因为我们先天不足。经过数年的市场与玩家的考验，我们的运营与开发商在世界上对网络游戏可说是最为熟悉，我们需要的，是一个自信务实的心态，认真严谨的态度，以及精工制作的品质，只有拥有这些，我们的原创网络游戏才能真正走向世界。

从代理国外游戏开始，然后注重线上线下培养市场，注重网吧推广，甚至连起家的本钱都有点像盛大：都是30万，当年陈天桥从陆家嘴集团辞职，而VNG的CEO黎洪明也是一样，他是从普华永道公司辞职的，而今天的VNG比曾经的盛大集团更加成功，它不但有王牌的网络游戏，而且已经推出了ZINGMP3，电子支付123pay,输入法laban key,网吧管理软件CSM，互动社区zing me,甚至还有个即时通讯软件zalo。

它是越南的盛大，又是越南支付宝，又是越南腾讯。

而且它已经准备赴美上市

以开发游戏起家，VNG有望成为第一家在美上市的越南科技公司

目前，VNG自主研发的游戏包括Sky Garden、Farm in Paradise and Dead Target 已经陆续登陆230多个国家；其聊天应用程序Zalo在越南和缅甸，日本，韩国，马来西亚和台湾等国家拥有超过7000多万用户。其管理团队预计2017年营收为1.8亿美元，相比去年的财务数据，同比上涨70％。

而同样依靠网络游戏起家的盛大集团，哎，不说也罢了，人家上市，它退市，还说个屁。

wang-heng-ji-97 网友的相关建议:

这是我看到的最准确的总结。

总的来说，就是中国的高考相对公平，所以性价比极高，所以其他活动都可以适当让步。

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