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从现在的开放二胎政策来看,以前的计划生育是错误的吗? 第1页

  

user avatar   20123645 网友的相关建议: 
      

知乎小透明,第一次得到了这么多回复,虽然很多是喷我,但是我真的要说明,首先,我对我没见过的残忍事情,一带而过,表示抱歉;然而,计划生育也并非一无是处,在当时的国情下也别无选择,至于说现在该放二胎,并没有强制,有些又会说,国家会强制受精,还没发生的事情我不会恶意揣测,而且国家要解决老龄化问题,最直接有效的根本不是,增加新生儿,而是克扣养老金和延迟退休。最后,作为独生女,要我像很多答主那样对该政策那样深恶痛绝,我真的做不到,而且我作为既得利益者,也允许我说说我的感受,说说我认为的好。

(手动分割,一下是原答案)


我可以自私的说一声计划生育于我而言我还是比较拥护的。

可能在此回答,政治不够正确,但是现在随着自己的长大,认识了越来越多的人,我是真心的感叹独生女真好。

我来自湖北的一个小地级市,生于90年代中期(计划生育最严的年代),再加上父母都体制内工作,上大学之前基本上所有的同学都是独生子女(双胞胎或者父母再婚的除外),父母的生活圈子和自己的朋友都是独生子女,那个时候我以为所有人都是独生子女,上了大学之后我认识了来自五湖四海的同学,才发现独生子女并不是主流。班上也最多有一半的同学是独生子女。

渐渐随着自己念完本科,念研究生,面对了很多比较现实的事情之后,我深深的感叹还是独生子女好啊,或许很自私,也或许我真的没体会过兄弟姐妹的关爱,但是我对于独生子女的生活现状还比较满意。我身边朋友,很多父母都是体制内的,所以都不是土豪,也不过就是一般的小康家庭,但是我觉得我们很享受自己温暖的家庭,父母也会全心全意的扶持这个孩子,当然我们作为子女,也明白将来照顾老人是我们义不容辞的责任,特别作为女孩子,我觉得独女和非独女,父母对她的态度真的不一样,可能在物质上没有区别,但在心底里的那种爱还是不一样的,因为本科室友和研究生室友都有非独女,她们的那种生活心态就和我完全不一样,这与物质没有关系,是一种与父母之间的亲密感受,当然这也不绝对,只能说大部分。

而且由于只需要照顾我一个孩子,我妈妈也能在她的事业上有所努力,评职称什么的一个都不落下,她也经常说,生一个孩子,除了经常担心我死以外,好像真的好处多多,至少他们有更多的精力忙于自己的事情,这样其实孩子大人都很享福。

很多答案有说道独生子女的中年危机,我想着他们拿着不错的退休金还有医疗保险,在经济上我应该不会有太大压力,应该就是要花精力照顾他们,我还年轻,等以后危机来了再好好打我的脸吧。

至于说现在开放二胎了,我想我应该是不会要二胎了,我尝到了独生子女的甜头,当然是要继续享受下去。


user avatar   bai-xiao-fei-45-75 网友的相关建议: 
      

我怎么总感觉你们在打着关注中国经济的旗号担心留不到自己的种。评论的大部分都是男性吧?回到妈妈那个年代,一家八九个,女孩子哪有书念?人口膨胀给你们带来什么?没有控制人口普及教育,在坐的有几个人有这个闲工夫上网吹牛?忙着赚钱啦,你家里七八个孩子等着你供。你想城市里买房?下辈子吧。计划生育是形式所逼,开放二胎也是。中国不是欧美,别用欧美的方式去说中国,你就是今天开放式生育,十年后八九胎的也会一大把。别说奖励了,中国就是中国。


user avatar   jianz-wang 网友的相关建议: 
      

开放只是晚了,不能说错了,如果详细说说,连晚都算不上。

天天人权人权的,让你生孩子是人权,让你当童工是不是人权?

我奶奶十四岁,小时候家里养不起被过继出去,因为铁路招工有白面馒头吃,从湖北的山沟里出来工作。

我爷爷,15岁,初中毕业成绩优秀,家里养不起,出来工作。家里七个孩子成绩都很优秀,没有一个能上高中。

我姥爷,家里孩子多,太穷,也是十几岁被赶出来当兵,我姥姥,家里孩子多,太穷,兄妹两个人十几岁从老家跑出来,哥哥供妹妹读书。

十四五岁,换现在初中刚毕业,键盘侠的这个年纪的字能不能敲利索啊?换以前一大家子你就赶紧麻溜滚蛋工作去吧,读的起书嘛你?

以前没这么多幺蛾子,一个没什么文化,认识几个字的花季少女跑出来,还有国企可以去,现在呢?

血汗工厂16小时,KTV当当公主是不是美滋滋?

啊不对,哪有什么血汗工厂,童工都做得,16小时做不得?这么多人的人权你保护的过来吗?保护了你让人喝西北风去?

KTV?家里的钱都养孩子了去的起个屁的KTV。没有买卖就没有杀害对不对?

现在孩子打个黑拳都惊诧全国,放以前高兴还来不及呢,这可是运动员!

我奶奶70年代生了两个孩子,计生了,养的都挺好,至少不会因为钱不够不让孩子读书了。

我姥姥生了三个,计生了,工作忙,自己带两个,奶奶带一个,养的挺好,能考上的都上了大学了。

一胎政策至少到2000年都是没有问题的,但是2000年,经济还是不行,国家如果放开了二胎,没办法维持住好不容易搞起的盘子。

90后上学自己知道,上个学学校有多满,我小初中班里没少于过70个人,前面顶着讲台后边贴着黑板,想上厕所得平移桌子到过道里才能出去。

你开的早了莫非挂窗外去上课?

经济起来要到08年之后了,但是中间发展的太快,根本没有预料到这一点,等你基建跟上来了,10年才是一个比较合适的年份。

天天人权人权的,没有政府给你维护,你连生存权都得不到保障还扯生育权。

哦,还有些人说不能强制,应该倡导。

是,强制是不对,刑法也有恶的性质嘛。

但是只倡导嘛~

来来来,让印度给你讲一下倡导有几个人听~

真是吃了两年精米饭还以为窝窝头是点心了。


user avatar   li-shi-jie-36 网友的相关建议: 
      

计划生育控制人口没问题吧?


你们想象下人口不控制的现在会是什么局面?莫言的《蛙》说得挺对的,这政策的确不人道但它确实必要的。

推荐你们去看看《蛙》,现实里你老爹生了几个女娃还要生,就为了生个男娃,延续香火。最后生了一大堆,越生越穷,然后怪社会不公,跟政府死磕,说富人抢了你的钱。

我是有舍友家里排行老七的,上面六个姐姐,很穷,但他大学过得很滋润因为姐姐们都资助他,因为他能延续香火。

还有个舍友当着全班面笑一独生女孩,说他爸爸从此断后了。

还有个同学跟我们说姐夫来必须敲诈一笔当自己老婆本,我问多少他说至少10w吧。从此理解有些地方父母的彩礼是专门留给儿子讨老婆的。

生育的确是你的人权,但你的眼光能不要局限在自己家院子里吗?政府吃饱了撑得跟你对着干不让你生?世界资源有限,你无限繁殖知不知道像什么?像癌细胞。


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计划生育的伟大在于,人类第一次对于自身的无限繁殖做出了自我约束。汉族由于自身农耕经济的需求,自古多子多福,重男轻女的观念导致民族繁衍毫无节制,每一次王朝的更替中很大的一个原因是王朝末年本国人口数量超过耕地生产能力,其中明清两代最有代表性。中华人民共和国建国后由于基本医疗体系的建立和国家战乱的结束,中国开始了50年代新一轮人口无序增长,城市的经济无法承载过多的就业率,知情下乡变成为这一代人注定的选择。而在当时冷战的背景下,中国面临苏联大军随时南下的战争威胁,鼓励生育准备炮灰又加剧了60年代的人口爆炸,80年代的社会治安恶化是社会无法承载就业的表现,而90年代的国企下岗则是人口重压下的集体崩盘。无论对于50,60年代的生人唯一庆幸的2000年之后中国加入WTO,海量的代工厂的涌入及中国社会基础设施建设的浪潮容纳了大量的待就业人口,他们一代人用透支自己的青春才换得今日的中国社会。我很清楚知乎的客户定位是社会精英,这些人生在80年代之后的中国城镇,是中国唯一一群独生子女,动辄生育权不可侵犯,将自己视为时代的牺牲品。但是请你们了解你们只是中国社会的少数人群,中国的计划生育在中国的汉族农村地区和少数民族地区从未真正落实过哪怕一天。国内两广云贵地区及河南省仍然是超生极为严重的大省。对于现今的性别失衡问题根本与计划生育无关,现代性别失衡问题来源是非法B超鉴定,而中国自古以来由于底层社会自身经济能力的原因,杀死刚出生的女婴是一种社会常态。一个政策的出台一定有其特定的历史背景,那些污蔑TG计划生育惨无人道的人别忘了,7大长老除隔壁老王是丁克外皆为独生女的父亲,时至今日知乎诸君又有几人能有面对家人压力只生独女?再谈今日放开二孩,请允许我夹带私货——TG自毁长城,百年大计毁于一旦。今日中国经济中承载大量人口的制造业,正面临两面夹击之势,2008年之后发达国家第一次吃到了制造业空心化的苦头,在工厂智能化和机械自动化上狠下功夫,2015年的德国工业展国内从事制造业的亲们被刷新了三观,从主角沦为看客。高端制造业的沦陷的同时低端制造业的南下东南亚,1000块一个月上25天班的越南仔和700块就可以看大门的菲律宾大叔已经告诉世界谁才是名副其实的廉价劳动力。这些就业岗位的消失在今年中国社会的底层已经变的十分严重,不是一句大众创业,万众创新就可以解决掉的。我知道很多人会说新技术会消灭一部分就业岗位同时也会创造新的就业岗位。这一点我并不否认,但是这一轮的技术革命与前几次最大的不同就是对于劳动从业者的门槛变的很高,门槛很高,门槛高(重要的事说三遍),低技术的民工和白领被淘汰,减少产业链中人的参与用于减少成本是这轮技术革新的目标。新技术带来网购,那些下岗的大妈不会去改行写代码而是在微信里刷面膜,下岗的大叔不会也没有渠道参与智能设备的操作和学习,只会跟着大妈参加微商大会。对于我们这样一个人口大国而言失业率的高企带来的社会动荡远比人口老龄化带来的经济疲软要严重的多。


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要不是计划生育,中国的二级水质的水资源都不够喝的


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实名反对数据帝@chenqin知乎上那篇著名的答案。论证:“计划生育政策并没有大规模减少中国出生人口,生育率的降低只是经济发展的客观规律”中国计划生育政策在此之前有过哪些价值和意义?这些价值和意义是否有值得商榷之处? - chenqin的回答。按照这个答案的说法,计划生育当然不是错误的,很遗憾我完全不赞同。


先说我的结论:有计划地生育、少生优生、提高人口素质是正确的,但严格地执行“一胎化”是错误的。比一胎化更致命的错误是该政策的选择性执行造成的对高素质人口的逆向淘汰。



在80年代初期,严格一胎化政策刚刚开始之时,中国全年GDP仅4551.58亿元,城镇化率仅19.39%,绝大多数适龄妇女生育意愿较为强烈。严格一胎化政策直接用行政手段甚至暴力手段,阻断了无数二胎婴儿的出生,扭转了人口的自然增长。

图1:近30年中国大陆人口出生率、死亡率、自然增长率


长期研究计划生育的学者何亚福表示,“从1980年到现在超生罚款总额是1.5万亿至2万亿元”,而那些因流产、上环而减少的人口更是不计其数。说严格一胎化是错误的,因为它至少造成了三个影响深远又极难克服的问题。


1、 客观上减少了80-90年代出生的人口数量,其危害无需多言,2010年以来常常见诸报端的“劳动力短缺”,“消费人口不足”,“社会老龄化”等问题。

图2:中国大陆人口结构


2、 性别比例的失衡(由选择性堕胎导致),这个实在也没有办法,中国传统思想根深蒂固,严格一胎化必然导致选择性堕胎。


图3:中国大陆婴儿出生性别比

3、 就是我开头所说的,该政策的选择性执行对高素质人口的逆向淘汰。为什么这么说?因为执行一胎化政策最为彻底的,就是公务员、机关单位、教师等群体,发现超生直接开除工作;较为不彻底的是农村地区,尤其是经济贫困观念落后地区,超生罚款变成了生意,计划生育变成了当地政府的摇钱树。我没有任何歧视落后地区的意思,但在客观上,严格一胎化政策确实造成了对高素质人口的逆向淘汰。



根据第六次人口普查,2010年中国的总和生育率只有1.18,处于超低出生率水平。0-14岁人口逐年下降,同时性别失衡情况严重,出生人口男女性别比高达118.06,远远高于103-107的正常水平。这种现象,一方面是经济发展的必然,另一方面,30多年的严格一胎化政策及洗脑式宣传也功不可没。那么,全面放开二胎能补救以上三个问题吗?很遗憾,极有可能补救不了。


图4:建国以后中国大陆生育率的曲线



因为一个令人震惊的事实是:任何一个现代国家,无论是发达国家还是发展中国家(只要没有经历战争或者极特殊原因),出生率一旦降低,无论给于什么鼓励生育的政策,都几乎没有效果。 为什么 2015 年初,上海有卫计委官员呼吁大家生二胎? - 张小小的回答。果然,2014年开始实施的单独二孩政策在全国范围内遇冷,截止到2014年十月底,全国仅83.8万例申请,并且在逐步减少。现在看来,即使全面放开二胎,以目前中国的经济发展水平和社会环境,对出生率的提升也会非常有限。

图5:世界各国生育率比较

中国人民大学周孝正教授讲到:当前应以壮士断腕的勇气尽快废除独生子女政策,斩断特殊利益集团在生育政策调整上的阻碍,取消计生部门,使其回归到妇幼保健服务的本位上。人多已经成为中国很多问题的替罪羊,现在应该澄清这个误区。独生子女政策使中国民众付出了巨大代价,应该迅速停止。就连常年为官方政策的失误背书,被戏称为官方代言人的中国人口学会会长翟振武都表示:自己从未说过“应该生一个孩子,生多了就是罪恶”。他同样认为,中国的计生政策已经到了需要调整的时期。


最后再总结一句:有计划地生育没有错,严格一胎化是有错的。人口多从来都不是一个国家的负担;低素质的人口多,人口结构畸形,才是一个国家的沉重负担。


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因为香港人登岛了,


讽刺的是,

几个港D分子率先登了岛,

紧接着,

美分突然跳起了忠字舞,

港D突然变成了民族英雄,


媒体的加油炒作,

U型锁的神秘助攻,

上层神仙们趁机斗法,

都让事件变得无法控制,


在日本国内,首相鸠山由纪夫被骂为“日奸”,

鸠山由纪夫被迫辞职,

亚元成为一个笑话,

中日韩三国自贸区彻底化为泡影,


理由很简单,

一个强大的东亚联盟绝对不符合美国的利益,

美国人既然能用一袋洗衣粉灭掉一个国家,

当然也能挥挥小手,就让东亚掀起一场风暴,


见到前辈鸠山由纪夫的下场,

年轻的安倍晋三被吓得尿了裤子,

立刻摇着尾巴讨好美国人,

从亲华派变成了反华派,

并积极参与到TPP的建设中来,


后来韩国又来了一个亲华的总统朴槿惠,现在还关在监狱里,


这几年能写的东西实在太多了,

能拍好几部电视剧,


实际上,美国人一直通过香港来搞一些大事情,

现在也是如此




  

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