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IJN和RN在二战期间谁更胜一筹? 第1页

  

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多说一点,HMS是舰首标识,有时候也写作H.M.S,日美英都用这种标注,民船也很常用,尤其是特种舰,他不是海军缩写。因为我国海军不用(后面解释),所以有时候有误解。其实这玩意应该比较自明。

大多数时候PREFIX是讲船型和所有人的,比如RMS,皇家邮政舰艇,SS,蒸汽船。

而HMS,RMS,SS这里的S是ship的意思,有时候也能替换成舰种名字,比如如果是巡洋舰,比如贝尔法斯特,那就是H.M.Cruiser Belfast,如果是战列舰巴汉姆号,那就是H.M.Battleship Barham

美国海军在一段时间里也是用US+舰种,后统一为USS,和RN一样全部使用Ship而不是具体舰艇名字

而一般来说,越是主力舰,就越有资格用HMS,比如如果我要说“厌战号,巴汉姆号和箭号,女将号,阿卡斯塔号一起出港”,那就是“HMS Warspite,HMS Barham sails with H.M.Destroyers Arrow, Amazon, Acasta.”注意这里面只有两艘战列舰得到了HMS全部写出来的尊称,其他驱逐舰只能被一起写“H.M.Destroyers”,虽然箭号确实是H.M.S Arrow。

小船不建议写出HMS字符,中文里写不写也很麻烦。这是文化差异带来的用词差异。

Prefix这个舰首标识有非常明显的海洋特色,因为英美日和中法俄这些传统意义上的海洋国家和大陆国家正好分处用和不用的两级:

主要Prefix的用户是整个英联邦,美国和日本;比如:JDS——Japanese Defence Ship,日本防卫舰艇,HMAS,陛下的澳大利亚战舰,USS,美国战舰;

最重要的不使用Prefix的用户是:法国,中国和俄国。辽宁号就是辽宁号,没有P.L.A.N.S Liaoning这种说法。


另一个诡异的都市谜题是:英军更重视远洋和长时间巡航能力。实际上最重视远距离自持力的是缺少基地又和日本关系紧张的美军《——一个有朝一日可以详细对比的话题。



高票回答的很好了,我添点细枝末节。

毫无疑问的在除了FAA这一个领域IJN在1942年(这是太平洋第一年IJN势头最盛时,但是已经是RN绞肉机的第四年,IJNAF前往珍珠港的一年前FAA就已经打到山穷水尽几乎一无所有了),能够做到优势外,RN在体量上和IJN有巨大的差距。RN在从重炮主力舰到迷你轻护舰上都有整体质量优势和数量优势。

但是我得给IJN洗洗干净。

这个事也不能就咬死说IJN一定要“低人一头”——尤其是这个说法这么主观听起来像营销号摆屁股。这里一定要注意到的一个小小的区别是,RN是大英的干孙子,IJA是日本的亲儿子,IJN那就是最亲最爱最宝贝的小女儿了。待遇差别是非常大的。

IJN相对的在上文大多数领域都有精锐舰艇的数量和质量优势,这就是后发海军的优势。

无疑,IJN有设计优异的舰艇,强大的舰队航空兵,相比较于海军标杆RN,不足的地方也很多,这是无法避免的,没必要非要走偏激。我知道尴吹IJN让人烦不胜烦,但是基本的尊重要给,不然就是矫枉过正。

英国本身受到“Bombers will always get through”的影响非常深重——意思是说,只要敌军愿意,总是可以有足够数量的轰炸机突破防空系统的拦截轰炸英国本土。而几百年来,自从无敌舰队大英本土防御最核心的一点,海军舰队,在这种攻击面前将被直接绕过。在21年华盛顿条约开始谈以后,一点很明确的问题是这样的:海上的威胁压力更小。威胁英帝国的主要对手里,日本这个最大的海军国是美国的麻烦,而意大利是法国的麻烦。德国海军重建公海舰队威胁皇家海军对北海的统治几乎毫无可能——实际上,1912年英德海军竞赛里如日中天的德国海军尚且无力取胜,何况是间战期间的德军。德意日任何一点出问题,英法美都有绝对把握压倒对手。这是间战早期裁军的核心,当然也是个巨大的flag,因为实际上是美国参战就被打爆了然后法国投敌,德日法意一起围攻RN,这是后话了。

与之相比,空中威胁严酷的多。间战航空理论的发展极其迅速,包括鲍德温这种著名的忠厚老实的首相都深信不疑地认可:RAF不可能彻底拦截所有飞往英国的轰炸机。“总会有轰炸机能突破防御。”空军防御优先级在这种情况下远远高于海军——海军用破铜烂铁以少胜多已经几百年了,再坚持几年不成问题,但是RAF的再武装速度不够,就意味着帝国的心脏会被随意轰炸。当然这是另一个巨大的flag——轰炸机确实能突破防御,不过那是英国重型轰炸机对德国城市在夜间用燃烧弹狂轰滥炸,而不是反之,这也是后话了。

在这种环境下,整个英国海军在间战期间很大程度上维持着技术落后和舰艇老化的面貌没有得到更新。新式舰艇也往往用数量搏质量。而数量优势实际上在条约之后又不完全成立——再加上在相当长一段时间里被4v1,某种意义上是奇迹天佑不列颠尼亚了。IJN或者说整个轴心国海军相比之下有更先进,设计更精湛的舰艇。日本本身在相当长时间里没有本土防空的压力,中国空军长途跋涉去空袭日本本土的可能性微乎其微(但是英勇的轰炸机部队还是去了),当然实际撸袖子的纸片轰炸去撒纸片几乎成为笑柄,究竟是真圣母还是蠢另说,这和英军动辄千架飞机对城市居民区的毁灭性轰炸是不同的。日本海陆军相比起甚至没有独立的空军得到的关注度,在战前是远远胜过英军的。


有人提到驱逐舰,那就举小型舰艇的例子。

比如驱逐舰。间战标准驱逐舰是A到I级,总计A,B,C,D,E,F,G,H,I级。这些全部都是标排小于一千四百吨的舰队驱逐舰,满排小于两千吨。而从A到I级几乎没有大的改变。A级是一千三百吨标准排水量4座4.7寸炮,8发21寸,I级在主武器上也是4门4.7寸,不过变成了2座5联533,也就是21寸鱼雷。A级和I级的轮机相同,航速几乎相同,防空也只是升级成了更适合防御对本舰进攻飞机的4联机枪而已。而这些驱逐舰和一战末期的W、V级几乎没有大的变化。在很多地方都只是W级和V级的延续。比如相同的高首楼防上浪,同样的4座单装主炮,甚至W级本身就是2座3联装533,排水量一千两百吨左右的舰艇了。所谓祖传鱼雷升级不倦。

而如果我们观察部署和建造模式,这些舰艇也非常有特点:8/9艘一个批次,首字母相同,属于同一级,其中一艘编为驱逐领舰,增大舱室容纳指挥人员。这就是驱逐舰里的T-34坦克——在本身RN巡洋舰队较为庞大,而且可以预计战争中会遭受惨重损失的情况下,单舰没有必要过大,也没有必要过强地突出战斗力。

而同样在20年代末期,我们来看日本驱逐舰,IJN跳过了这个过程一路直冲超级驱逐舰的桂冠而去。吹雪在1928就已经入役了,这是什么样的驱逐舰呢?首先吹雪级的标准排水量就高达一千七百吨,用的是双联装5寸火炮。鱼雷设备是9座24寸鱼雷。可以说,除了反潜能力远逊于英军以外,其他各项指标包括防空在内,在战时升级前,吹雪都可以做到碾压RN的间战标准驱逐舰。这是一种真正的进攻性驱逐舰,强调火力和鱼雷战能力,如果说间战标准驱逐舰是T-34,那么这些驱逐舰就是虎式坦克。

而皇家海军什么时候才得到能够与之对抗的驱逐舰呢,是30年代末期了。1936年末,第一批用于对抗日本特型驱逐舰的更大版本的舰队驱逐舰才下单订购,也就是日后的部族级。部族级本身算不上是一种成功的设计,尤其是考虑到鱼雷战能力为了火炮的巨大牺牲,只有1座4联装21寸鱼雷。而部族级也不过只有一千八百吨的标准排水量,满排两千五百吨左右。不过深感战争迫近的英军开始大规模重整造船工业,完成速度非常可观。吹雪完成了24艘,部族级抓紧时间穷追不舍得完成了27艘(RN 16)。

之后就是大型舰队驱逐舰的量产大战了。初春白露一共16艘,昭潮10——岛风和之后的甲乙丙级驱逐舰简单列举几个就有阳炎19,夕云19,秋月12;可以看到IJN几乎完全集中精力在突击这些标准排水量在两千吨左右甚至超过两千吨的超级驱逐舰。而RN的同类产品非常少,部族级以后,J,K,N各自完成8艘共24,L,M作为第二代产物各自8艘共计16,加起来也不过40,而从初春到秋月IJN的奢侈版大型驱逐舰总计有接近八十艘排水量两千吨上下的驱逐舰。这是绝对令人生畏的超级驱逐舰队。

相比之下,英军的舰队驱逐舰更加偏爱廉价版的标准产物,在40艘J到M级以外RN订购了112艘一千七百吨排水量但是主武器使用单装炮,按照英式标准驱逐舰布置的介于J级和I级之间的“战时紧急驱逐舰”,也就是O级开始到C级结束,一下子把双方的数量差距拉大了。IJN拿头找一百多艘两千吨三十节以上的高档炮灰。

而真正英美海军更有压倒性优势的是比驱逐舰更小一级的护航舰。英军称之为corvette,轻型护卫舰,或者frigate,护卫舰,或者escort destroyer,护航驱逐舰,或者sloop,舢板,或者cutter,巡航舰,或者gunboat··· ···我呸,去他的。美军称之为destroyer escort,驱逐护航舰;日军称之为丁型驱逐舰,而日本海防舰的职能也与之类似。

我们简单比较下几种典型的小型舰艇,IJN的海防舰队实际上不算小;甲型海防舰的御藏和択捉总计22艘,这是无鱼雷的小型海防舰,3座4.7寸单装炮;而乙型海防舰的鵜来有20艘,丙型海防舰56,丁型67艘。

而相比之下,RN的小型舰艇优势就极其巨大了。间战期间英军完成了41艘炮舰,战争期间额外完成了37艘黑天鹅级。这些是英军中对应日军“海防舰”的舰艇。而在这之外,英军有额外的远洋护卫舰队,包括151艘河级,26艘湖级,21艘海湾级,这是不算美军提供的数量相当的舰艇。而在护卫舰和炮舰之外,英军还有——294艘花级,44艘城堡级,这是轻型护卫舰队。而在这之外!英军还有86艘猎犬级,Hunt class,这些是装备着舰队驱逐舰级别的武装的大型远洋护航舰,相比之下松级只有32艘。即便是不考虑其他数量繁多的遗产和美国提供的舰艇,这些小型舰艇也足够把IJN的护航舰队吃下去吐个皮了。和IJN护航舰队被英美潜艇虐杀的情况不同,RN在主力舰决战之外打赢了大西洋之战。


巡洋舰也是一样的情况,英军有19艘重巡洋舰,日军则有18艘,数量优势并不明显。而英军的19艘中有4艘是霍金斯级这种废物,逐渐被改造为修理舰或者航母,还有2艘是约克级这种B类巡洋舰,属于古鹰青叶级别的废物;日军在最顶级巡洋舰上整体质量优势非常明显

但是英军在现代化巡洋舰数量上有压倒性优势。英军有5艘利安德级,3艘安菲昂级,4艘阿瑞托沙级,11艘黛朵级,5艘谷物女神级,5艘南安普顿,3艘格罗塞特,2艘爱丁堡,8艘斐济级,3艘塞隆级,3迅捷,还有7艘布雷巡洋舰。当然双方都保存了一大批C级D级E级或者IJN那批老式侦查巡洋舰这样的老式舰艇。RN再一次用数量优势来强行弥补了其顶尖舰艇的某些数量差距

英巡我写了一些东西了,不想再多说。有机会继续更新下英巡考吧。

其实主力重炮舰也是一样的,RN的破铜烂铁至少是15寸的,是超无畏舰时代的残党,IJN的大多数主力舰没有这么先进,没权利来比——而反之他们完成了2艘大和级这种超级战列舰,而大嘤只有5艘“世界上最大的重巡KGV”——又是那个亘古不变的数量质量大战的故事:后发海军的新舰艇质量占优,而先发国家维持庞大而整体优势的舰队。


我们整体上可以看到,IJN是个毛头小子,除了航战兵力占优(考虑到RAF对IJNAF和IJAAF压倒性的优势,这实际上没有想象中那么可怕),无论是capital ships,screen还是escort,无论是雷达技术,声呐技术还是整体舰队规模上,和H.M.N——RN,RAN,RIN等等的加和,比起来都是大卫和歌利亚的战斗。而这些关键技术——比如先进的预警雷达,火控雷达和反潜能力的缺失意味着很多时候舰艇战斗素质往往占下风。这是另一个不幸。

但是就如同我之前描述RAF和IJAAF的时候说到的,英帝国是一个自称统御七大洋,太阳永不落的巨型共同体,具体在帝国边陲的兵力并不比IJN更大。最典型的是Z舰队+珍珠港在远东灾难性地同时捐掉以后,南亚战区和印度洋战区里RN的战斗非常艰难——战术素养再强,舰队再英勇,有时候也要屈服于实力差距。尤其是要考虑到意大利海军和德国海军,以及法国的背叛牵制了英军相当多的力量无法向远东倾斜。

从RN的角度来看IJN,虽然他们对自己的战斗素养极度自信,但是IJN仍然是一支庞大,精干的舰队。拥有漂亮而精良的新式舰艇,设计和野心同样大胆。他们绝对配得上在古往今来的西班牙,葡萄牙,荷兰,法国,俄国,德国,美国,阿根廷和苏联武装力量的行列之中,也站上那座挑战皇家海军的历史舞台,再一次挑战the dominance of seven seas,并且有能力在帝国中引起恐慌。可惜最终扔是Britannia rule the waves罢了。

这背后,应该说,英军对需求的把控能力极其强大,而国内很多人对地中海和大西洋激战的激烈程度缺乏认识:既然RAF能够提供北海巡逻甚至远距离轰炸,那么FAA就可以相对劣势;而反潜既然是帝国和盟军的命脉,那么护卫舰,轻护舰,护航驱逐舰和舢板,巡逻舰这些舰艇就断然不能缺乏;在开战之初,RN和IJN同时被KM,aka德国海军在雷达技术上甩在后面,但是RN后发制人,IJN却没能追上,这都是问题。另一件事是RN对战争中的损失极其清醒:战争中的损失必然是无比惨重的,那就要准备足够的廉价舰艇去绞肉机里绞肉。IJN对战争中舰艇的损失速度是缺乏预计的,美军的反应比想象中要迅速和坚定。

日本,意大利和德国海军都是RN的挑战者,也是倾慕者。意大利人惊叹于自己竟然能在地中海和RN正面较量后就被打回原形;但是IJN的很多问题却被印度洋和马来亚的胜利掩盖了:比如夜战能力的匮乏。英军对照明弹和探照灯时机的把控,测距和预警雷达,无烟火药这些项目的研究足以让号称夜战专精的IJN汗颜。而和有足够后退空间的英军不同,日本面对的战略纵深小的可怜,这些问题很快会被美军打回原形。倒不是说他们“不如”RN——H.M.Navies已经纵横大洋几百年了,美国护卫舰,法国战列舰,西班牙140炮无敌舰队,德国无畏,俄国装巡,什么东西没有见过,而IJN有什么?RN有大量大战中极有经验的军官留下来继续指挥,也享受英帝国及联邦的工业家底作为后盾,不算美援舰艇其海军(实际上,海陆空军)产量也不是日本能比的。某种意义上,作为新生海军,能够一己之力挑战英美海军已经是难能可贵了。大概真正的惋惜是这些舰艇,英勇的水兵,投身于了错误的事业,为军国主义做了急先锋。


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