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徐增平是如何将购买的瓦良格号航母转卖到海军手里的?他真的被人骗了吗? 第1页

  

user avatar   long-tou-34-77 网友的相关建议: 
      

看大家对徐比较感兴趣,我就唠几句,首先徐想要买航母的,但真实目的是想要做酒店还是转移,不得而知,徐最先找到是平安,但平安觉得徐实力太差,公司只是个空壳,就拒了,随后才找的邵,邵当时是华夏证券总经理,还是个军迷,听说买航母比较感兴趣,促使邵下定决心的是,徐通过私人关系,把一位海君令到请出来,和邵吃个饭。

邵认为徐背后有君房支持,这其实和很多商人在业务前都喜欢把领导请出来套路一样,领导一般惜字如金,可参与者以为神神秘秘,点头默认,这也是现在禁止有关人员参加饭局的原因。

徐先后从邵那边贷到几个亿,除一部分用来买航母外,另一部分挪用了,但邵觉得航母是动产,只要能来中国,卖废铁也值,也就睁一只眼闭一只眼,直到出海峡被阻,眼看投入资金要打水漂,被调查。

邵为自保,向直属上级反应瓦良格的价值和意义,但金融系统只关心资金安全,对邵所说根本不感兴趣,于是邵通过关系与国家有关部门联系,这才引起国家的重视,于是有了与土耳其谈判的一幕。

至于图纸,徐有详细的记载,图纸放在船厂六楼的一个仓库内,满满一仓库,全部用俄文铁箱密封,乌方原意是希望徐再多掏点钱,但徐是商人,图纸对他来说没用,怎么可能多花钱,但徐毕竟原来是军人,感觉这东西对国家应该有用,再加上徐判断乌既然连航母都卖了,留图纸也没用,还占地,所以后来以喝酒公关,索要等方式把这40吨的图纸搞到手。

但后来发现这40吨图纸运回国内后,经过仔细查对,发现30多万张设计图纸中,有部分关键部位的图纸缺失。后来得知,在徐他们到达船厂之前,有关情报人员已取走了那部分关键图纸。于是徐又再赴乌克兰,通过私人关系,终于说服了黑海造船厂厂长和总工程师,将船厂工艺室保存的另一套完整的图纸拿了回来。

这些图纸是藏在船底带回国的,有 大连造船厂长唐可以作证,这也是能躲过土耳其检查的关键。

至于后来乌克兰及我国辽宁舰总设计师一口否认图纸一事,我觉得可能是乌方收到美或者俄方政治压力,双方配合演的双簧吧!

结论:徐是个商人,利益为先,甚至还有经济问题,但在航母上及图纸上是有功的。

值得注意的是,徐在2013年携家人登上了辽宁舰,受到了辽宁舰舰长政委的亲自接待,享受只有国家元首才有的待遇。


正是由于瓦良格的旷世奇功,而徐又不太完美,于是各方人士开始你方唱罢我登场,谁都想把功劳据为己有,于是网上出现了各种版本。

至于图纸一事,当年大毛和二毛关系还不错,彼此有默契,就是只卖武器不卖技术,要不以后生意没法做,二毛白送图纸,大毛应该最不高兴,所以二毛后来还此地无银三百两的召开发布会,说自己没送图纸,中国这边辽宁舰总工也附和。

但瓦良格只是一个空壳,里面的零部件有几百万之多,没有全套图纸,和新造一个没啥区别甚至更难,这也是在瓦良格之前,中国已经购买3个航母,分别是墨尔本号,基辅号,明斯克号,因为没有图纸,最后要不当废铁拆掉,要不改造成主题公园的原因。





user avatar   liquangaoyang 网友的相关建议: 
      

首先,肯定要先谈起来才有东西写成报告请上面批。所以肯定是私下先接触

其次谈出来的价格不贵。所以以商业名义买过来是可行的。大不了拆废铁也亏不了多少。

再次,那年月军队自己搞起来的玩意不少,小到携行具,大到信息系统。军队先搞了以后才转正立项的很多。更不用说和厂商合作先以出口为目标搞起来的。

为什么呢?这些钱是军队自己弄的,政府真管不住。不如说军队搞钱以后想着整这些,作为政府你真应该纪念堂跑勤快一点。

当然,如果你真的实在不愿意,要搞黄一件事办法总是很多的。

并且,政府支持这事,真的必须“批准”吗?

最后。这消息刚暴出来的时候,全世界就没一个人信这玩意做娱乐项目能赚钱。

我觉得军队就是做了几手准备的,最坏不过是多卖一次废铁。

高层肯定没批准过这事,但也不是不支持。因为其实不需要批准。军队都不要你负责了,你出个什么头呢?

他们没预料到的事情应该就是土鸡会跳出来。

等到政府站出来搞定土鸡,这事已经不用讨论了。

这就是领导的艺术了。有的领导让下属去搞,出事了自己甩锅。有的领导看着你是好心,就默认你搞,关键时刻出来拉你一把。

你问我证据?当然没有。只有侧面的。央视报道这事的时候转载了BBC的调查,徐用来办这事的公司地址,在现实中不存在。

我也不懂澳门这种有时候一张办公桌上有十个公司的地方,为何要这样干。

说徐是为了搞钱的话——他赌博牌照都捞到了,需要围着一个船壳搞钱?


user avatar   CaO76 网友的相关建议: 
      

你猜猜创律公司一个香港的公司怎么就跑到葡澳当局那里拿到“赌牌”了呢?

你再猜猜一个公司买的一艘破船,被土耳其拦着不让过海峡。这种事为什么能让中土两国高层互访讨论这个问题,能让驻土耳其大使忙活一年多?

你再猜猜,一艘本来要打算改装成赌场加酒店的废船,为什么中国人一定要买回来全部图纸呢?要知道全部图纸要用重载卡车才拉得动,仅有一套完整图纸存放在造船厂。

至于徐曾平本人当过兵,这也只是一个巧合吧。能进政协,也是大人物钦点的吧。


user avatar   404nuo-te-fu-de 网友的相关建议: 
      

我没看见徐增平买瓦良格。

我只看见一个叫创律旅游娱乐公司的买了艘退役报废的军舰准备改造成商业综合体。

结果被土耳其截了好几年。

最终导致这家旅游公司资金链断裂。

为啥没倒闭呢,倒闭不是你想倒闭就倒闭的。

破产清算流程长着呢。而且重要资产在国外扣着,还是在海上漂着,核心资产审计律师评估连盘点都盘不了,没法清算,也没办法处置,那怎么办,先拖着呗。

而且对于任何一个国家来说,大体量资产被外国扣押,都算是外交问题。

而且对于任何一个国家来说,这种事情是不可能不管的。

后来国家出面沟通,不良资产管理团队直接对接,解决了不良资产归属问题。

后来被扣押的资产也回到了中国,公司得以继续走破产流程。

公司资产被资产管理团队接收,创律彻底完蛋。

以上是正常的商业运作流程。

至于未完工的报废航母变成海军军用航母,

这是一个不良资产盘活的经典案例,也是另一回事了。

至于徐增平是谁?不知道,不清楚。也不用知道,不用清楚。公司倒闭总得搞出来一个背锅侠的不是吗?

现在地摊没了,吹牛逼也不用出杂志了,注册个账号就行,

所以一系列正常到不能再正常的商业活动能被传的神乎其神也就能解释了。


user avatar   hong-hua-mu-mian 网友的相关建议: 
      

“你是个好人,可惜你是定不了我罪的。因为国际那一些上得了台面的国家,需要我这样的一些流氓帮他们干一些上不了台面的事情。”——一句经典的电影对白


user avatar   ka-suo 网友的相关建议: 
      

借题发挥点别的话题。

有人说,这次偷买航母,是一次军队独走的“下克上,”是对党指挥枪原则的重大破坏,可能带来昭和日军式的重大隐患。

我认为,这是一次人民军队在原则和现实之间逼近极限的成功周旋,事后上级对此的处置是当代的“将相和”典范。双方在其中展现了高超的政治艺术,既差之毫厘地没有损害我党的组织原则,也没有政治误判开启争锋相对的清洗斗争。体现了共产党人之间即使争执意见到了如此程度,也会为了共同理想团结一致,相互信任的伟大品格。

买航母的具体过程请参建知乎的其他回答,我只说说结论。

1.为什么偷买航母没有破坏党指挥枪的原则。

1.1程序上,这件事只是几个中国商人从国外买了一艘老旧航母想建个赌场,后来情况有变转手卖给海军的交易罢了。最多中间是中国zf要维护本国企业的合法利益,跟土耳其进行一番交涉罢了,这本就是zf天责,有什么错呢?

这个过程中,花的钱没有一分是海军军费,经办的人没一个是海军人员,那就没法说这是军队自己的行动。

至于贺中将和操办的人说了几句什么 你一定要把航母买回来,这是中华民族最后的机会了云云,又能说明什么呢?竞技比赛里我大喊某某选手一定要赢,他果然拿了第一,我就该跑去跟他分一半奖金么?

所以明面上,这件事跟海军无关,更谈不上什么军队独走这种问题。

1.2运作中,买回来的瓦良格只是一个壳子,后续的维修,加装设备,编入序列哪一个是中央不点头能办成的?

只要最后的决定权仍旧牢牢把握在上级手中,那就算不上枪指挥党。

1.3这是特殊时期,特殊背景下主观能动性的特殊动作。

或许抓不住违抗指令的把柄,但不管怎么粉饰,这次行动事实依旧是违背了上级的精神。

可是,那个时代太特殊了。

我那时还是个孩子没法亲身经历,但我听人说:那个时候一边是经济飞速发展,一边是大白天跑货车可能被当地村民打死然后没人管;

那个时候一边是公知河殇占据思想主流大肆宣扬中国低劣,一边是被炸了大使馆后无数国人游行砸了美国使馆;

那个时候一边是拍出来反映我们伟大抗美援朝的电视剧因为某部门一句“怕引起美方不高兴”而被禁,一边是王伟用自己的躯体撞下美国飞机;

那个时候一边是下岗潮中老公自行车驮着老婆出卖身体的悲惨现实,一边是无数农民进入城市赚到比以前多的多的财富。

……

太特殊了,特殊的时代如果没有特殊的行动,那就会被时代狠狠踩在脚下。

我不懂航母,但贺司令懂。一个堂堂中国军人流着泪说这艘航母是中华民族的最后机会时,那肯定是最后的机会了。我信他。

抓住就能为子孙后代多争取一份筹码,抓不住就是千古罪人。作为一个保家卫国的军人,一个为人民服务的共产党人,要是你站在贺司令那个位置上,一边是军法党纪,一边是家国未来,你会怎么做?

我们应该庆幸,我们还有一群真正的共产党。

1.4此事有先例

建国后,中央决议,为了毛主席的安全,不允许他直接接触群众。

毛主席对这个决议很不高兴,但又不得不遵守。有一次他实在忍不住,对卫兵说,十次里面我听你们九次,但总有一次得听我的吧!于是在那次,他跟群众好好交流接触了一回。

不光是毛主席,还有韩先楚将军,在解放海南岛时第一波冲上滩头,就要往敌人战线里冲,结果被好几个警卫结结实实压在海滩上,而此时距离中央发布“指挥官不得亲自上战场”的命令已经有很多年了……

此类事例还有不少。

或许会有人说,这都是小事,不能跟偷买航母这件事相比。

可跟中华民族崛起,实现共产主义这样的目标比起来,一点钱,几个人的前途荣辱,又算得了什么大事呢?

1.5中华民族永远不亏

那些“指使”偷买航母的人,就没想过如果国家追究起他们的责任,自己拉回来的航母就是现成的定罪铁证吗?到时候前途可能不保,没准还要落得身败名裂的下场。这些普通人尚且能想到,何况做到了高层的人?

他们肯定想到了。

但他们也肯定想到,只要航母能平安运到国内,不论国家怎么处理自己,可艘船已经停在那了。现在不用,以后也会用,用的上时就是现成的经验和技术。

不论我个人是受嘉奖还是处分,中华民族肯定不亏。既然这样,那就去做吧,

苟利国家生死以,岂因祸福避趋之?

1.6好批示

相传当年,在买航母这件事上,有人批了“胆大妄为,严肃查出,以镇国法,以敬效尤”的字样,筹资买航母的人也被调离职位,接受审查。

有人根据买航母这件事做对了,开始批评当年批示的人各种不对。

但世界上的事,不是正确的反面就是错误这么简单。

现在我们是站在上帝视角上看这件事,可当初主政者可没有我们的视角。

“不准经商”彻底执行才几年,当时的贪污腐败需要“一百口棺材”才能压的下去的环境里,忽然有上亿国有资产莫名去买航母了,如果主政者不批示“胆大妄为,严肃查出,以镇国法,以敬效尤,”那才是沆瀣一气,国将不国。

“胆大妄为,严肃查出,以镇国法,以敬效尤”这十六个字批示得好,和偷买航母一样好。

航母外保边疆,批示内镇奸邪,堪称卫国双剑,当记在历史课本上以供瞻仰。

1.7将相和

买航母这件事不论如何,对主政者的权威是有客观影响的。一个领导,最忌讳的就是政令不出,一旦发生这种情况就必须要轻事重办,杀鸡儆猴,不然后患无穷。

证据是现成的,罪名也是现成的,换成古今中外99%的统治者,手里的刀早就落下去了。

但什么也没发生。

买航母的人既没有被嘉奖,也没有被处罚。名字在百科里还搜得到,只是没有买航母的事情。各种买航母的内幕消息也在网上没有被屏蔽。

古代的蔺相如说,我怎么能够因为和廉颇将军的私人恩怨,就影响国家的大局呢?于是将相和好,强大的敌人再也不敢侵犯他们的国家。

今天,于这种没有态度的无声处,我似乎亲眼看到这个故事又在眼前重演。

1.8信任

这一节完全是我的感觉,几乎没有事实依据,大家随意看看就好。

我看小道消息说,挪钱买航母的华夏证券董事长,在被有关部门通知喝茶时,乐呵呵地就提着生活用品就过去了,唯一不爽的是出门前挨了一顿骂,老婆埋怨这么大的事情不告诉她,认为自己在家里没地位,等他出狱就跟他离婚。当然,调查了一下之后啥事也没有,夫妻两也没离婚,后来还走关系直接向zhongyang反映了最新情况。

诡异,非常诡异。

这个情节给我的感觉,偷买航母似乎不是一场赌(上级态度)输了则倾家荡产的亡命一波,被约谈也不是易水送君的一去不回,反而像是偷去网吧的小孩子被家长拉回去前对小伙伴说:替我挂一下机,挨完我爸的打就回来接着玩。

似乎偷买航母的参与者都有一种信心,相信自己即使受处分,最多失去仕途前程,但人身自由和家人子孙是不会怎么样的。

我的感觉似乎可以在党史上找到依据。

当初李德博古丧师失地,霍霍了无数家业,可最后也就是把他们调离核心领导职位罢了,没有把他们驱逐出革命队伍,更不用说审判杀头。

后来四人帮虽然把一票元老踩在土里百般侮辱,可最后也不过是在秦x监狱里享受待遇,不能自由活动罢了。

就连张国焘这种先是另立中央,后来叛逃敌方,建国后还是表示他能回来就不处置了。

哪怕是杀了无数共产党亲属,把革命老区“人要换种”的蒋介石,也给出了对应待遇。

事例组成风格,风格形成传统。在苏联用古拉格和子弹大清洗,柬埔寨血腥屠杀,甚至红军早期也有血腥清洗的对照下,那个人一句人头不是韭菜,割了再长不出来,给我党留下了治病救人的优良传统。tg直到今天能团结一致,相互信任,都是那位伟人的遗泽。

没有这份遗泽,中国是不可能现在有航母的,也不可能现在发展出这样的成就,早就成了越南那样内斗不止的国家了。


user avatar   gu-gu-4-31 网友的相关建议: 
      

居然有怎么又有本事的医生?能私自去手术室?还能找到麻醉师,手术室护士一起手术?我很好奇!




  

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