回答这个问题的一般都是和“赴美生子”、“月子中心”、“国际学校”、“旅行社”这个产业链有关系的人。下面有一个长答案已经算是够有良心的了。但他们不可避免地都是站在希望大家赴美生子、希望大家别上户口、希望大家以后保留美国国籍的立场出发去答题的,并没有真正考虑题主说的这种情况。
我的经历恰好和题主类似,之前很多东西东查查西看看,也有不少误区,直到今年才真正弄清楚,算是彻底完成了小孩在美国出生后的“中国化”——即有国内户口,有国内身份证号,有中国护照(不再需要旅行证了)。“去美国化”在实际上也接近完成了。这件事我一直想记录下来,因为很多很简单的事情,让网上的利益相关者弄得很复杂。自己写不如帮题主回答一下,也算值得了。
我在美国读博期间两个孩子出生,都在学期中出生,根本没办法回国。当时家里老人没有退休,也不想扔回国给老人带,加上如果生在国内、在美国抚养,在美读书期间会增加“dependant”的数量,需要签证,不知道会不会还需要更多的存款证明,所以当时决定就在美国生。
本来没太在意这件事,但要当父母了,就开始经常聊这个问题。认识一些在美国长大的二代,感觉气质上唯唯诺诺,经常高开低走伤仲永,总觉得孩子最终还是要回国的。这方面我别的答案里也提过。而美国的学校教育又那么多意识形态成分,想一想很担心,于是老大两岁多的时候我们就离开美国去中东、德国各生活了一年。美国在他们的记忆力很淡。目前已经彻底回国工作了。美国与我们将来再无瓜葛。
疫情之下,觉得自己太幸运了。希望孩子做好堂堂正正的中国人,美国只是个出生地,只有接生医生是应该你感谢一辈子的。但这一点国内外无异。
(加一句:如果父母没有绿卡,其实孩子无需加入中国籍,孩子的中国籍是与生俱来的;后面将的是如何从户口到中国护照如何办理)
孩子出生后我们就打听了回国的方法。首先如果我没理解错的话,在驻美使馆是不大可能申请到中国护照的——这一点我确实也没尝试过,因为当时得到的信息就是“不给护照,但给旅行证”。如果申请旅行证,驻外使领馆上都有信息。需要孩子的出生证、需要美国护照(去邮局申请)、需要出生证的认证。大概还有父母的身份证明、结婚证之类。
下一步就是暑期回国给孩子上户口,这个只需父母没有绿卡。我们当时并没有工作,所以就直接回家乡天津上户口,也没有考虑其他的。只要有使馆的三级认证,加上出生证、父母结婚证、户口本之类,很快就办好了。2016年需要等十几天,2018年时半天内办完。
其实关于上户口这一点,网上的误导信息已经很多了,我也有远房亲戚被误导,即认为不应该上国内户口。这个我是真不理解。没有户口,上学都费劲。真的让孩子去上国际学校?有这钱吃点什么不好,去哪儿玩玩不好,存着也行啊。只要孩子在国内长大,他和出生在欧洲或国内的没有外国落地国籍的孩子有什么区别?在国内长大就需要户口,这是肯定的。各方各面都用得到。
而下一步就是中国护照了。这也是我自己被误导了很久的一步。
不知道是谁告诉我的,反正我就误以为在美国出生的孩子18岁做出“选择”之前是无法获得中国护照的。为此我们是真发了愁。因为我们毫无意愿让孩子以后保留美国国籍。美国的所谓落地国籍有殖民地国家的历史背景,他们要求18岁之前不能放弃美国国籍(原话貌似是放弃美国国籍必须本人办理且必须是成年人)。我国不承认双重国籍。国家在户口上给了我们孩子这种情况便利,但在国际旅行商国家没有义务给你“旅行证”之上的额外便利了。所以我就老老实实地谋划带孩子出国换旅行证。我们是愿意带孩子多玩玩,之前这些年也带孩子去了二十来个国家(欧洲的小国一个挨着一个,住一年欧洲能去不少……),觉得这也没什么。
但问题在于,一方面这是一笔花销,另一方面是旅行证两年就到期。如果赶在到期之前必须出国换发,那以后孩子上学了怎么办?幼儿园期间请几天假出去无所谓,但一次赶着一次,越来越早,以后可能在期末考试之前、学期中要去换旅行证。这不但影响学习,而且还影响孩子的自我认同——这相当于一次一次地提醒他,你和出生在国内的孩子不一样,你出生在外国、美国,你和美国有关系。实话说,我们家有老人脑子不清楚,总爱拿这个开玩笑。我不希望孩子自己也受影响。
回国半年多的时候,眼看孩子的旅行证到期了,于是定了2020年2月去东南亚换发旅行证。一切安排停当之后,一场突如其来的疫情打乱了所有人的计划。换发旅行证这件事也就搁置了。在此期间,我萌生了一个想法:既然出国换发那么麻烦,耽误学习,浪费钱,为何不直接申请中国护照呢?问别人,别人都说:肯定不能。有人说,中国不给你发;有人说,那么“宝贵”的美国护照,拿了中国护照就“作废”了。
这一块有些人没看懂,我的意思不是说不愿意带孩子出去转一转,其实我们在吃穿用上不攀比,攒点钱偶尔出去玩一玩,开阔眼界,很符合我们的价值观。但我不愿意因为某些政策必须在某个时间点带孩子出去转。而这一点在孩子上学之后是很不方便的。学习比娱乐重要,更比美国护照重要,不能本末倒置。所以取得中国护照,在这方面是一劳永逸的办法。从此,除非你护照丢了,否则就再也不需要旅行证了。
我打电话给天津出入境管理机构咨询,对方的解答也不清楚。有次说要先做什么国籍认证,有次说不给办,但我说上次不是说能做国籍认证吗?对方有说,哦哦,那你来试试。
直到2020年7月,我觉得这件事没必要等了,于是就带着所有和孩子以及父母二人有关的身份信息(出生在啊,外国护照啊,旅行证啊,户口本啊),去天津出入境管理部门问问能不能给孩子办护照。大厅里的服务人员仍然不了解政策,还告诉我们你们应该和楼下那几个外国人一起排队拿号。我说我们不是外国人,外国人首先不可能有户口不可能拿中国旅行证。可见这种情况很少见,工作人员也没搞清楚。
后来他说,那您上楼问问吧。我一问,负责的女民警也有点不清楚,又问了领导,一位男民警,男民警的回答很清楚:有国内户口,直接办护照即可!
长话短说,一周后我的孩子们终于拿到了中华人民共和国护照,我感到非常开心。曾经以为的以后十几年的大麻烦被解决了;而十八岁之后,也应该还能继续申请。
关于后一点,民警是这么说的:中国公民,如果没有主动退中国籍,但因为外国法律自动获得了外国国籍,那么相关退掉外国国籍的事宜,是你和外国政府之间的事情,我国户籍机构无法协助办理。
当然,这绝不代表任何人可以钻空子拿两本护照一辈子。
首先,且不说这样做没有诚信,给孩子树立了很坏的榜样,问题在于出入境的时候你的旅行证件、出入境章(或电子记录)需要对得上。你如果为了“免签”,拿美国护照去西欧某国,然后回来时,旅行证已经过期,想拿中国护照入境,那人家一眼就看出来——你出境记录是空白的!
真想绕开,那每次都要去一个第三国。比如,用中国护照免签去一个免签国,然后从那儿用美国护照免签去欧洲。说实在的——有这个功夫办个申根签证很难吗?
就不说疫情了,现在的国际形势之下,我倒是愿意孩子以后多去一带一路国家开阔眼界,少去美国及其盟友和仆从国转悠。谁知道出境时会不会没收你电子产品啊。而一带一路相关国家,我相信对中国护照的签证政策会越来越宽松的,这个我之前的预想基本上也实现了。
对于我本人而言,我毫无保留、续签孩子美国护照的动力。因为用不到啊。
而且,还有个私心:
我2004年第一次办美国签证去参加活动,2011年去读书是第二次,再之后全都是中信银行续签。有些朋友能续签也要面签,因为快。但我拒绝面签。原因就是,某些驻外使馆里面的中方工作人员,太恶心了。真是二鬼子。成都的美国领事馆被关闭,为什么老百姓放炮庆祝?除了四川人民有幽默感、大家反感美国间谍人员之外,恐怕还有个原因是因为这帮二鬼子。大多数人谁见得到美国间谍啊,间谍也未必是凶神恶煞的。真恶心人的就是中方二鬼子。2011年我去办签证那天,北京电闪雷鸣,瓢泼大雨,我们所有人却只能在门外排队,二鬼子们不允许我们提前五分钟进入。在我前面的有八十岁的老爷爷。然后,我当时因为需要提前进入美国,被他们这些二鬼子要求办两个签证(一个B1一个F1),但到了地方,女二鬼子却骂我自作主张办两个,不允许。我说这是您的回复,她打断我不让我说话。
这件事之后我就对去美国驻华使馆这件事充满了抵触。按照我的脾气,这要是在马路上我能扇她耳光,但为了取得签证我忍气吞声。不过从此之后我恨透了二鬼子们。就算在我年轻、对历史对现实对政治话题有些理解还不成熟时,反感二鬼子是没变过的。
所以,在我知道孩子能申请中国护照之前,我一直特别担心。如果想申请中国旅行证,你首先也得有外国护照出入境不是?孩子美国护照到期了,你就得去驻华使馆去延期。看看现在目前美国气急败坏、无所不用其极的样子,首先会耽误你的事情(比如不开门什么的)。其次,进那座大使馆的门,要受某些二鬼子的气,他们还以为我是什么巴不得留着孩子美国护照的人,和他们一样看不清形势也没有骨气。过去我想到这个就觉得堵心。
现在好了,孩子有中国护照了,以后走换发,用户口本就行。第一次能发也算是有了个先例,以后也容易解释。如果幸运的话,这辈子不想去美国使馆也就不用去了。
当然了,在孩子正式放弃美国护照之前,孩子是办不了美国签证的。因为在美国的系统里,他们还有美国国籍。但我觉得这年头有必要让孩子去美国吗?别说现在了,二十年后我都不想。
以后孩子是正式放弃美国国籍,还是就搁置在那里反正也不会去申请美国护照呢?我也不知道美国的全球征税对老百姓有多大影响。看情况吧。放弃美国国籍还得交一笔钱。如果需要,我就掏这个钱,不亏。
有些人,特别是可能也没怎么去过美国或在美国也没怎么回国过的人,可能觉得我傻。我国自然有自己的机遇和挑战,有些情况也很棘手,生活也不可能处处顺心。但我的观察就是:中国人还是在中国呆着,机会最多、最安全。我们也有义务让自己和孩子为中国的人民服务。
有些人好了伤疤忘了疼,远的不说,就想想这几个月美国是如何攻击中国和中国人的,你以为二鬼子是好当的?你以为在那边长起来然后听着chinese virus,生活在在美国政客和资本掌控的话语体系里,你这张中国脸能是你的正面资产?
别做梦了。以后美国如果真出什么问题,那么回国是明智的;美国就算真维持了霸权,你个华人也不会分到一杯羹的。只是一辈子靠诋毁中国、诋毁发展中国家老百姓和自我麻痹勉强维持得了精神生活这样子。美国再好也和你无关,这是历史告诉我们的,也是美国的性质决定的。但中国进步一分一毫也和你有关。中国出问题怎么办?如果真出什么问题,你在国外遇到的危险肯定更大。仍然参见疫情。
我们普通人不是什么国际资本家,别想着什么狡兔三窟改变命运了。就算高考难的省份想送孩子留学,也得看留学目的地是否安全,是否恨中国歧视中国人吧?一个媒体上天天骂中国的地方,对中国人能好吗?从美国到德国到以色列,我见到不少了:谁信西方普通老百姓对中国人普遍友好谁上当。
你以为自己狡兔三窟,其实是花着血汗钱供着那些靠崇洋媚外和信息不对等赚钱的什么中心什么机构。
总之,如果还有哪位在国外生了孩子,但回国上了户口(两年期限其实也不是必然的;只不过我们很遵守规矩),但又不想来回来去跑旅行证并且完全不想让孩子以后“回”美国——这个回是最骚的——那么我认为可以现在就去给孩子办中国护照了。
2020年了,我做这些决定,靠观察和理性规划即可,都还轮不上爱国热情上场。
数据不可信,还有个原因,有关调查是什么调查?是哪个专业机构还是部门发布的?
数据来源有什么论文支持不?
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评论设置了已关注才能评论。
我自己确诊过,所以不相信这个数据。
作为一个十大几年的老病号,来回复发,我已经过了有人为我发声就高兴的年代了。
因为他的目的未必是帮我,结果更是未必对我有益。
很多人说好多没去看过,那这9000万数据是咋来的。如果按照某个比例,这个数字岂不是应该更大?
我认识我们好几个医院的心理科大夫,门庭冷落,如果像这数据统计的,岂不是每天应该门庭若市?
我从来没有那种自己抑郁,全世界都有问题的观点。
有抑郁症治疗就好了。没必要总是呼吁和夸大。
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觉得数据有问题,我们单位大概有一千多人,我几乎都认识的。加上社会交往,加入了几个心理咨询的圈子,我身边确诊的人数不足五人。
我所在的四线城市,大概有四百多万人。但身边接触到的抑郁症患者很少。在心理学圈子里已经包含了很多有点问题,有的确诊,有的没有确诊的人。所以不知道这个数据是怎么来的。
按照统计,十几分之一的抑郁症。。。这个就很神奇。。。感觉有点哗众取宠。。。。这个周刊,你是认真的么?
因为这个数据感觉明显失真,所以也不知道该说啥。
不过抑郁症的诊断总觉得还是比较随意的,国内的心理学圈子也比较杂乱。之前有一次坐网约车,司机正好是我们这医院心理科的大夫,聊了一会儿,嗯,挺不专业的,开车的过程中,和媳妇吵了一路。。。。
倒不是因为他的斜杠职业,而是确实感觉不对路。
总体几年求医的经历,感觉除了精神病院没去过,其他的感觉都就那么回事。当然这方面和我所在的地区医疗水平有关。。
数据不可信,还有个原因,有关调查是什么调查?是哪个专业机构还是部门发布的?
数据来源有什么论文支持不?
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我自己确诊过,所以不相信这个数据。
作为一个十大几年的老病号,来回复发,我已经过了有人为我发声就高兴的年代了。
因为他的目的未必是帮我,结果更是未必对我有益。
很多人说好多没去看过,那这9000万数据是咋来的。如果按照某个比例,这个数字岂不是应该更大?
我认识我们好几个医院的心理科大夫,门庭冷落,如果像这数据统计的,岂不是每天应该门庭若市?
我从来没有那种自己抑郁,全世界都有问题的观点。
有抑郁症治疗就好了。没必要总是呼吁和夸大。
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觉得数据有问题,我们单位大概有一千多人,我几乎都认识的。加上社会交往,加入了几个心理咨询的圈子,我身边确诊的人数不足五人。
我所在的四线城市,大概有四百多万人。但身边接触到的抑郁症患者很少。在心理学圈子里已经包含了很多有点问题,有的确诊,有的没有确诊的人。所以不知道这个数据是怎么来的。
按照统计,十几分之一的抑郁症。。。这个就很神奇。。。感觉有点哗众取宠。。。。这个周刊,你是认真的么?
因为这个数据感觉明显失真,所以也不知道该说啥。
不过抑郁症的诊断总觉得还是比较随意的,国内的心理学圈子也比较杂乱。之前有一次坐网约车,司机正好是我们这医院心理科的大夫,聊了一会儿,嗯,挺不专业的,开车的过程中,和媳妇吵了一路。。。。
倒不是因为他的斜杠职业,而是确实感觉不对路。
总体几年求医的经历,感觉除了精神病院没去过,其他的感觉都就那么回事。当然这方面和我所在的地区医疗水平有关。。