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如果爆发全面战争,美国这种有枪的社会是不是有优势? 第1页

     

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现代战争中,核心杀伤力是大炮、大炮、大炮,重要的事情说三次。

拿枪玩精准射击的,都是一战余毒未净.....

要不是德国的军事被阉割了,美国喜欢没事电影电视玩精准射击,当年军事理论水平长期落后西方的平均水准的怎么好意思称雄.....

现代战场玩的大纵深装甲集群,未来玩的有人+无人配合的装甲集群,火力的核心都是超大口径大炮,自行火炮,复合装甲的炮(现代坦克),无人火炮,无人坦克.....

不要拿治安战的经验套现代战争,遇到正规部队,最好的方案把他们消灭在来的陆上,不是放他们到你步枪的射程内.....


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当年美国资本无法无天的时代,资本家的私人武装经常镇压罢工。虽然工会也有大量武装人员,其中很多还是熟练枪手,但基本还是被人数少得多的私军打成狗。


当年苏联开展的国防教育完全不是一人一把枪,没事打个靶那么简单,所以无论怎么抹黑,也无法抹杀苏联在战术死板,人员大量损失,国土大规模沦陷的情况下,反杀到柏林的事实。


那么苏联的军事教育是怎么回事?


这个人大家很熟悉吧?世界第一女狙击手柳德米拉。但是很多人不知道柳德米拉在平民时期就获得了二级伏罗希洛夫射手资格,这意味着她实际具备军事射手资格,而不仅是个靶场射手。


再看这个男人。1938年年加入地方h航空俱乐部,39年获得PO-2单飞资格,这种俱乐部对于有天赋的人,往往是免费或者象征性收费的。


这是当时苏联的拖拉机,60年代以后,苏联也以轮式拖拉机为主了,不过之前主力还是履带式,集体农庄的拖拉机手很容易培训成坦克驾驶员。


事实上,70年代中期以前,国内也学习苏联的制度,不过随着计划经济的结束,这些制度基本废止或者名存实亡了。


当年的飞行协会,要知道哈特曼就是滑翔机飞行员出身。


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不得不说,这种问题的水平程度之差还能上推荐,知乎小编去自己上缴本月一半奖金吧。

这种问题对美国的国家体制简直可以说无知。美国是一个合众国,其核心就是自治,五十个州是五十个独立政治实体,州下面的各郡,市,区,又是一定程度财政独立实体。 各实体之间根本没有互通有无。 例如差区罪犯闹翻天,只要不去好区,好区警察根本不会去管,又没人报销。 这和中国中央集权,统筹归化完全不同。

所以指望“前十年开始美国隐蔽性的对全部民众进行军事级训”根本无法指望。首先全民集训需要钱,要钱就得加税。然后元老院里就会吵开锅。 美军现在全部加起来才214万(128万现役外加86万预备役)就花了多少军费?

把这个数字扩展到符合入伍标准人口大概1.1亿得多少钱? 咋隐蔽性,估计从提案到签字,吵的全世界都知道了。 另外越战后美国就是募兵制而不是征兵制,05-07年时兵源那么紧张的时候,都能想出MAVNI 这种招外国人入伍的提案都不愿意开征兵制的口子为什么? 不就是知道谁提就是政治自杀,这会来个全民练兵,提出这个方案的议员前程还要不要?就算提出了,国会脑子抽到能通过了,总统也继续脑抽签字了。 还有一个最高法院判定合宪的问题。因为美国从建国开始就有conscientious objector.

就算高院合宪了,来,哪位天才说说,如何把这1.1亿新增兵源跨过太平洋往中国送? 后勤怎么搞? 吃饭怎么搞? 第二次世界大战,美国在欧洲战场共派遣了200万人,在太平洋上有众多基地情况下,美军自己在1945年扔原子弹前的对日总兵力达到362万(177万陆军,136万海军和48万陆战队) 一共540万,加上本土的轮换部队,一共是1220万 (数据来源: nationalww2museum.org/s) 也就是说,美国在鼎盛时期,全力爆兵,也就是1200万的总规模和44%的投放比例。 和“全民上阵”还有巨大的差距。 而且要强调一下,这都是核武器出现之前。

核武器出现后,单纯堆人完全没意义。 你堆了几十万人在一个区域,人家一个核武器过去,然后用个用三防的装甲师清场销毁尸体就行了。 这也是为什么冷战期间双方军事对峙的人数实际上比一战二战小很多,因为不能防核武器的部队都是没用的。

冷战兵力对峙图,可以发现冷战虽然陈兵也是百万级别,然而比起一二战级别来已经小了一大圈。

回到题主问题“以美国为首的联军登录我国进行军事占领,遭到我军的顽强反抗,联军伤亡非常惨重,进而回去振臂一呼,全民持枪上战场。这样的话我军该如何应对侵略?”

一) 美国吃饱了撑的要对中国搞军事占领。 你看看美国打伊拉克够刀切黄油吧,然后治安战完全不够看。 因为两大洋既是美国天然屏障也是天然障碍,美国欧亚大陆补给线天然长,要不为啥搞预置舰队。。。 以美国全球利益都不要了,把手头几百万人都扔到中国大陆去,估计直接在各个小区里就迷路了。。。到头来还是一个日军进入中国的状态。 干毛?

中美对比的话,中国还是光脚的,美国还是穿鞋的,穿鞋的放着自己家别墅不住,跑光脚的平房里蹲着,就为了没事抽光脚的两下,他神经啊,这还不说光脚的家里还有手榴弹,不知道啥时候就抽出来拉弦了。。。

这里就不说,如果中国把自己的老弱病残组织成几十万大军,直接向美军投降,要求人道待遇,美军自己就得财政崩溃。。。

二) 美国脑抽到进攻中国并进行军事占领,遭遇顽强反抗,伤亡惨重,然后回头要求全民上战场?

看看越南再说说要求的那位下场如何? 很简单一个问题,无论是打伊拉克,阿富汗,美军从海湾战争开始,都在打不对称战争。通过海湾战争0伤亡,伊,阿都是低伤亡(伊拉克前后轮战近百万人次,死亡4000多,这比在芝加哥南城住死亡率低多了。。。) 才不受抵制。 真来个血流成河的战争,谁在伤亡惨重后回头要求全民上战场,估计先被民众,国会,议员撕了再说。。。

三)美国的战争潜力。

这是唯一靠谱的问题。 美国的强大的确在战争潜力上。 这个国家尚武,好武(虽然白左和其跟随者不是)并有很强的实干精神。 正如李建秋网友说过的

“会用装备是一个国家的潜在战争潜力所在。(O注释:其实应该是找的倒足够的会用装备的人是一个国家的战争潜力所在)给你一个b2你说不会开,给你艾布拉姆斯,你说不会开,给你f22你说看不懂,给你个航母,你不会弄编队,你说你不怕死,一个连就一个卡车司机会开车,司机挂了全连在哪动弹不得,你不怕死能开的动卡车吗?你不怕死能操作飞机坦克潜艇吗?你不怕死能操作炮兵精确测距吗?“

美军的实力在于雄厚的民间储备,在美国red neck 们的技术(不是科学)崇拜,在于5岁就带孩子去打猎打靶,在于民间3亿枪械。 在于孩子从小就和父亲一起修车修拖拉机和民间的3亿车辆,在于801,424的业余无线电操作员(相当于第二名日本,第三名泰国到第40多名的总合),在于1万3个民间机场(有的只有一条跑道)和49万民间飞行员(自学小飞机)加10万商业飞行员。(不算直升机飞行员) 这些都是战时转换成为飞行员的最快基础。

相比之下:截至2013年12月31日,中国民航驾驶员有效执照总数为35505本。其中私用驾驶员执照2480本,商用驾驶员执照18463本,多人制机组驾驶员执照39本,航线运输驾驶员执照14523本。

这里完全没算空军飞行员,只是说民间人才储备。

59万(美) V 3万5千(中) 这就是差距。 因为如果需要民间飞行员上战场。他们可以替代的不是战斗机飞行员,而是其他身体要求不高的辅助机种,还有空中的辅助人员甚至地勤人员,而原来的辅助人员可能升机到战斗机,他们素质是差,但是,比其他国家的相应的飞行员素质还是高,因为当时,美国的敌人肯定也是飞行员消耗光了,这些民间、民航飞行员在战时的意义是始终能保持,对敌人的数量和质量的优势,双方都是菜鸟,但美国人有经验的多,比如你投入500个菜鸟,美国可以上1000个菜鸟,最后双方都消耗光了,人家还剩500个菜鸟,而这500个菜鸟成长成了老鸟,而其中50个还是王牌,而你再投入500个新菜鸟时,就完全不够看,连消耗的资格都不够。

不要说什么不怕死,不怕死你开不动飞机,就只能出现第二个马里亚纳火鸡猎杀战。

同样,即使搞全面战争,是美国武装起一批会开坦克装甲车,会精确射击,会飞战斗轰炸机并有足够多的机师保证这些装备运作的部队多,还是中国? 两者的培训周期在人才储备差距巨大情况下谁更快?不能为之所用的人口是无效人口,再多也只是子弹靶子而已,说起来残酷,但是事实就是如此。

然而向题主问的,直接拿着民间枪械去堆人海战术,那不是打仗,是两村械斗,还是自带干粮的。。。


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你是不是对战争有什么误解。战争并不是一堆人拿着步枪对射,而是开着飞机/大炮/坦克的操作员在基地的引导下对射。这时候会打枪并没有什么用。


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很简单的逻辑。

索马里、阿富汗、南非全面战争打得过任何一个五常吗?

如果不是当代人权主义的觉醒。

再多的持枪平民也只是凝固汽油弹下的焦尸。


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1937年,中日开战前夕。

很多中国人觉得,中国以前内战不息,遍地枪支,军队国民的军事经验比n年没打仗的日本军队强得多……


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没有。小国有很大优势。美国这样的没有任何优势。

要知道美国是蓝星第一的军事力量。十几个航母编队。数千架各种战机。而这还不是战争状态下的美国。战争下美国暴兵后二三十航母还是撑的起的。二三万飞机爆出也没大问题。这样的情况下还需要动员全部国民上战场。那一定是全面核战争。各种生物,化学武器全部出笼了。这种情况下。美国人拿枪站在美国本土和站在中国土地上有什么区别么?还不都是刨坑找吃的找水源么?


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更大的可能性是,美国人民持枪抵抗上门抓壮丁的征兵人员,粉碎了题主「全民持枪上战场」的一盘大棋。

为了让这个问题能聊下去,我们姑且接受全面战争就是全民拎着枪上战场这种假设,然后看看存在哪些值得注意的点。

  • 根据 PEW Research Center 于 2017 年进行的调查,美国持枪者占总人口比例约 30%。其中,对于只有一把枪的持枪者而言(约占持枪群体的 32%),有 62% 选择将手枪作为唯一的枪支,仅有 22% 选择持有步枪。对于只有一把枪的持枪者而言,用于自卫的手枪是第一选择,而手枪在现代战争中的作用已经非常边缘化。
  • 美国的枪支保有量虽然大,但马太效应也非常明显。据《卫报》报道,3% 的美国人拥有着占全国总量一半的枪。虽然平民持枪量看起来大,但枪支集中在较少数的爱好者手中,分布不均匀,大部分民众使用轻武器的经验和对不同武器的了解程度有限。
  • 还是引用 PEW Research Center 的数据,从持枪者的年龄分布来看,50 岁以上的美国人拥有枪支的比例要高于 18 - 49 岁的美国人。可作为青壮年兵源的 18 - 29 岁群体,个人拥有枪支的比例仅为 27%。

简言之,哪怕接受「全民持枪上战场」这种荒谬的假设,美国民众的作战力都要打个折扣。至于跨海搞人海战术的不合理性,其他答案也提到了。

美国第二修正案一开始的目的,一开始的确和国防相关。正如第二修正案原文所述,「纪律优良的武装乃确保自由国家之安全所必需,人民持有及携带武器之权利不可受侵犯」,第二修正案在历史上的确和民兵组织有着千丝万缕的联系,广大持枪民众,也在美国独立战争中成功将英国殖民者陷入了人民战争的汪洋大海。

然而,进入 20 世纪以来,随着军事科技的进步和战争形态的改变,第二修正案对于国防的意义已经极度淡化了。在一系列和持枪相关的判例中,法院渐渐解除了「加入民兵组织」和持枪之间的关系,认可了第二修正案对于自卫而非国防的意义。正如上图所示,自卫、狩猎、竞技、收藏才是当今美国人对于持枪的主流理解。可以想见,美国社会对于枪支的熟悉、有轻武器使用基础的人员储备之广泛,仍然能为本土防卫储备民兵后备力量,但在现代化战争中,仅靠民众持枪是否能支撑大规模进攻作战,这一点要打个问号。

忘战必危,好战必亡,希望这两点,尤其是第二点,永远成为中美两国乃至整个国际社会的共识。


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岂止啊!

美国业余飞行员数量是中国的60倍,一旦战争起来,马上可以培训下补充战斗机驾驶员损失。

就没有高科技,赤膊不一定是美国对手。美国人酷爱健身和运动,抡拳头我们也不占便宜。

总而言之,现阶段别想着和美国人全面战争。地球上现在能挑战美国地位的国家还没有出现。


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辽东的问题是在万历的手上直接爆发的,但是万历却没有在自己去世前解决。最终辽东就变成了大明的一个伤口,让大明不断失血。

如果能够遇到嘉靖那种皇帝还好,偏偏遇到了崇祯帝。刚愎自用,还有点儿死脑筋。本来只是伤口出血硬生生被搞成了大动脉出血。

所以啊,一代人做一代人的事情,因为你还真不知道你的后人是什么货色。




     

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