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现在我们这代人黑 TFBOYS ,是否和父辈们反对我们听流行歌曲有相同之处? 第1页

  

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先上结论,是的,一模一样。tf要想成为新一代的周杰伦那是说笑话,因为不是一个路子,但是我可以肯定的说,最起码tf会成为新一代的小虎队。

我敢打赌,这个问题之下答题的人根本没有意识到在新一代的心目中的TF是一个火到什么程度的存在,他们只是站在局外人的角度觉得火而已,根本没有深刻感受。我就先讲一个我自己经历的故事吧。

两年前,我去云南支教,那是一个中缅边境的一个小学。我在一帮熊孩子上课的间隙想和他们娱乐一下,就打开教室的多媒体问他们想听什么歌。熊孩子回答“街舞少年”,我百度一搜放出来的歌他们说不对,要听tf的街舞少年。我当时还不知道tf,心里想这是神马玩意,于是放出来给他们听。结果前奏一起,整个班突然爆发,一起合唱,那个狂热气质,当时我就直接被镇住了。你想想看,一个中缅边境的偏僻小学,都人人对tf耳熟能详,甚至称得上粉丝。这个tf在新一代里的国民度,完爆当年的小虎队几条街,起码我小的时候,不知道小虎队的大有人在。

这件事给了我很大的震撼,回头我就认真了解和搜集了这类年轻偶像的各类信息,运作模式,传播方式等等,不仅仅是tf。突然意识到了一个问题,这是一套完全不同于现行明星偶像的运行方法,所有用来架构和指责现行明星歌手偶像的语言和逻辑都会失效,只会得到一个鸡同鸭讲。

@Sarah Li 的回答里面说的很清楚,什么唱功、演技、舞蹈之类东西根本不是人家care的,他们是偶像,是idol,这些东西只是工具,不是他们的本质,有固可喜,没有也无所谓。

@刘卿

的回答也从营销的角度对这种现象大加指责,认为这种只需要包装就好的东西完全是毒瘤。可是他们没有讲明白为什么会这样,这套逻辑到底是在卖什么东西。

如果大家关注过日本偶像届,就会知道一个叫akb48的组合,他是这类idol的巅峰之作,总体年收入超十亿美金。这是该组合上一任center,叫前田敦子。

你可以看到,即便是化妆、修图、打光等等一系列手法齐上,也不过是保证中人之上,勉强能看,离大美女远的很。那是不是她真的很会唱歌,很有才艺呢,也不是,一现场就车祸,一表演就出戏,毫无才艺可言。可就是这么一个人,退出组合的时候,无数日本人民痛哭流涕,哭晕在厕所,这不是形容词。在偶像文化最发达的日本,别说技能了,就连我们一般印象中就靠卖脸的颜值,都不是一个必需品了。

连颜值都不是必须,那他们到底在卖些什么?我当时很疑惑,经过长时间思考,我得出一个结论,他们是在做宗教,贩卖的东西,是心灵寄托,这种idol文化,就是新时代教会。

说起来,我们这个无神论国家宗教观念单薄,大家其实没有认真思考过宗教为什么会兴起,他们又是贩卖什么样的产品。其实宗教的核心,就是在贩卖奇迹的可能。我们这个世界是没有奇迹的,宗教就是给人一个安慰,我们这个世界是有奇迹的,只要你贡献出自己的信仰,就能分享这个奇迹,无论他是天堂还是什么。但是现代社会,科学昌明,宗教这一套看不见的奇迹已经吸引不了人了,可是人们内心还是渴求奇迹的,因为这是对自己所实现不了的现实的一种反抗。过去的时代,人们将这种想法寄托在自己喜欢的明星身上,明星取得什么成就大家都感同身受,放佛自己也与有荣焉,他们替我们实现了自己实现不了的奇迹。但是这些明星的本职工作不是这个,他们是歌手,是演员,是作家,他们都是专业人士,只不过附带了这个职能。而偶像这种东西的存在,就是把这个感情寄托的需求分离出来,成为一种专业活动。偶像只需要不断的吸粉,并不断的成为粉丝们想要成为的样子就可以了,其他的东西达到这个目的所需要的手段罢了,根本不是必须的。这也是为什么青少年偶像狂热比较多的缘故,因为青少年时代,是人们最相信奇迹的时代。

所以大家就可以理解这套完全不同于过往模式的东西了。偶像本身就好比神灵,他们寄托着粉丝们的情感,粉丝们越相信什么,他们就越向这个形象靠拢,他们的形象、个性、情感,都是由粉丝参与筛选的。他们通过包装和自然流露出来的整体形象,就是他们的神职,这个神职越契合大众,他们潜在粉丝就越多。那些说我上我也行的其实是不理解这个东西的竞争力在哪里,你必须是个性和形象容易吸粉,再加上包装,才可能在传教中占据优势。那些所谓的后援会之类的与运营结合紧密的粉丝组织,其实就是教会。普通粉丝就是信徒,那些脑残粉就是狂信徒,粉丝组织喜欢撕逼那是因为要讨伐异教徒。akb48在中国有分号,叫snh48,我为了研究她们曾经去过一趟上海的剧场,在外人看直播时觉得里面的粉丝都行为好羞耻,可是现场感受一下,就会发现那套宗教狂热洗脑能力爆表。

所以,这是一套新的逻辑范式,新的文化现象,老一代人用来指责他们的东西在这套逻辑范式里面其实是毫无意义的。至于老的文化是否比新的强,我不敢下断言,但是,有一点很清晰,那就是新一代的人群中,新的文化现象已经战胜了旧的文化现象,这个过程与历史上无数文化革新一模一样。

我们很容易将自己这代流行的东西当成人类应该喜欢的东西,其实真正爱好者总是少数,多数人他们只不过是没有更好的娱乐选择罢了。当年京剧鼎盛时期,梅兰芳等大牌比现在的歌星受欢迎的多,当时的人们也都认为流行音乐都是些什么鬼。八十年代的时候诗歌鼎盛,诗人受到的欢迎不下于明星,可现在呢,娱乐带来的流行狂潮退散后再次回归小众。流行歌曲也一样,真正的音乐爱好者都是少数,多数人只是无聊娱乐一下,和tf这种综合了音乐,互动,养成,真人秀,精神寄托等等成体系偶像组合来比,普通的流行乐在娱乐上有什么优势可言呢?那就别怪新一代人群会选择他们了。

其实在这里我能理解那些对tf口诛笔伐的人,因为他们突然发现自己的整体逻辑失灵,在他们意识不到的地方,有一群他们意识不到的人群,用一种他们理解不了的逻辑成功的出现了。就和我们父辈无法理解唱歌可以不用唱清楚词一样,这几乎标志着他们的落伍和老去,这让他们非常恐慌和不甘。这是新一代对上一代的革命,被革命的一方只是想捍卫自己的青春罢了。

另,支教最后一天,和熊孩子离别时候,唱的就是tf的魔法城堡。



谁能告诉我一下,为何这个答案突然火了起来,是tf搞出了个大新闻还是某位大V翻了牌子。(果然是大V翻了牌子)

另外,我再说一下。这个世界是普罗大众的世界,大众的本质并不是为了欣赏艺术,思考哲学,这只是极少数人的想法。但是所有人都有精神寄托的需求和娱乐身心的需求,tf这种组合就是满足了这方面需求,而且是低成本,低门槛的满足,所以他们的火是非常正常的。这种需求其实并不拘泥于教育水平和城市发展,tf粉丝中也不乏教育背景良好和地区经济发达的。和他们在同一生态位竞争的,就是韩流的输出先锋——韩式偶像组合。正是因为tf的大火,在年轻世代头一次国内追星文化压倒韩国,这也是为什么共青团会支持tf的原因。青少年是有这个需求的,你不去占领,那就会让韩国偶像占领,潜移默化的培养他们对韩国流行文化的好感和熟悉程度,为韩国的文化产品输出做铺垫。tf的存在,属于对韩流进行底层分流,他们越火效果越好。至于有人提到杰尼斯,确实tf的逻辑是脱胎于杰尼斯的,包括什么十年之约之类的。但是,中国市场和日本市场是很不相同的,国内偶像市场实际上韩流压倒日流,主要是因为社会发展程度不到,所以外放型的韩流占优,因此tf在运作中也有很多韩系的风格,比如MV的审美和整体形象的打造等等。同时,他又继承了华语本土偶像小虎队的特点,比如非常强调阳光向上和学业优良上进等等。所以,tf的大火很难说是哪种模式的成功复制,应该说是综合了中日韩三国的偶像特质进行了成功的本土化,这才是他的核心竞争力。有些人认为他们可能发展不会很长远,很快就会过气,我倒不这么认为,因为在我的观察来讲,无论一样东西看起来再怎么flop,只要能做到成功本土化,通常会生命力顽强的不可思议,尤其是这种开风气之先的模式,从我党开始就是这样的。


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谢邀。

实名反对很多高票回答。

先上结论:心理维度上有部分相似,性质上则迥异。这其中的本质差别在于抵制的是新东西还是烂东西。

一些父辈们抵制流行音乐的实质是在抗拒一种新的审美形态(或者说自身没有建立起对应的审美观),这种状态下实质上是在「抗拒未知」。他们中更多的排斥行为也大都来自「听不懂」但这种新的审美形态是成体系存在的,是有历史性、根源性、科学性的,是具有极高研究和学习价值的。

我们这代人在黑TFboys时是什么心态呢?对中小学生认知能力与审美水平的愤慨与鄙视。

仔细想想,我们嗤之以鼻的是什么?反胃的表演、蹩脚幼稚的歌词,口水的作曲,流水线式的编曲,不考究的制作……本质区别是这些我们都见过,我们深知它几斤几两,甚至我们都能猜到高中或是大学以后,这些孩子们一定也不再会喜欢这些东西。

大家一定都还记得2004年到2008年这几年(大致年份)被口水网络歌曲支配的恐惧吧?当然了,当时的我们肯定不会这样觉得,我们觉得酷,觉得拽,觉得“我的眼泪你不会无所谓”……但随着认知的极速升级,我们立即变得对这段“黑历史”不忍直视。


完成这个蜕变的几个原因:

1. 成长带来的心身成熟与变化;

2. 从众心理;

3. 互联网对我们这一代认知上一波又一波的快速迭代式洗礼。


其中第三点是最重要的,也是我们父辈们没有的——互联网。


————————————————————


刚才说到上一代对我们这一代的流行歌曲的排斥来源于「无知」(有点不客气,但的确如此),那我们对TFboys们的主力粉们(暂称“下一代”)的鄙视难道不是来源于「无知」?

不是。这一切的原因还是互联网。

这个时代,互联网让一切信息与认知变得扁平化,而我们这一代是互联网的第一批“正式居民”(能真正融入血液里作为生活方式),但我们相比下一代年龄更长,意味着认知更丰富(注意,前提是我们与下一代都有互联网属性),心智更成熟,而互联网下又没有什么认知或信息是“加密的”,「烂东西」在我们这代人眼里无处遁形。这是我们与父辈们质的差异。

而再进一步,追到根儿上,为什么在这个时代飞速进步,认知极速升级的节骨眼儿上这些「烂东西」还是层出不穷,有人买账?


几个原因:

1. 互联网暂时性地“毁了”唱片行业,导致音乐市场萧条,「好东西」失去了土壤,让无数「烂东西」有机可乘;

2. 永远都有这样一个年龄层的大多数需要被这样的音乐“驯化”,好比以前的网络歌曲杀马特时期也不是没有Pink Floyd和柴可夫斯基;

3. 永远的从众心理oh yeah。


但毫无疑问,最显而易见的原因,还是第一点。哈哈,可谓成也互联网,败也互联网。


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最后,我想说,我对这一切还是持乐观态度的。原因如下:

1. 下一代认知迭代速率无疑会快过我们,所以他们摒弃这些「烂东西」的速度肯定是要快过我们的;

2. 唱片行业的低迷一定是暂时性的,我的意思不是说唱片行业能够重回巅峰,而是定会有新型的商业模式来快速取代老式产业形态。其实以数字音乐销售为首的一系列新形态已经在悄然发力了,只是还尚未形成良性、稳定的商业生态罢了,但未来可期;

3. 随着物质的极大丰富,这个时代下艺术类产业将会是刚需(其实欧美很多国家已经早就是了),国内的艺术类产业一定是蓝海。而只要市场与商业生态良好,「好东西」必然越来越多;

4. 全民的认知与消费升级处于快速加速中,人们的审美以及消费能力都在迫切地呼唤「好东西」的到来。










最后的最后,我想和各位说的是,遇到了谁在追随「烂东西」不要怒不要批,静静看着它瓦解就好。

老鼠不会一直爱大米的。


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没事儿 毕竟你女朋友在别人眼里也是这样的。




  

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