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为何农村空巢老人晚景悲凉? 第1页

     

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看了许多答案,越看越心凉。多数高赞回答都将空巢老人之晚景凄凉,归咎于他们年轻时人品差劲,凄凉乃是现世的报应。然而现实并非全都如此,甚至可以说大部分并非如此。据我所知,即便是对旁人、对子女极佳的老人,他们也在守着空巢,只期待逢年过节晚辈的雁行,他们也是凄凉的,孤苦的。

不单农村的老人,许多中小城市的老人也正经受这种分离。以山东省为例,有一半的老人都是空巢老人,全是人品不行导致的么?[1]

这几十年,是中国几千年来未有之变局,和平状态下人口剧烈流动。大家都在讨生活,就像曾经班上的同学,最终各奔东西,许多关系很好很知心的朋友同学,在后来渐行渐远,直至永不联系。你把人都羁村子里不许出去,人也就没有县城高中的同学,也就不会离开本村发小了,但这是不可能的。

正因这变局,使上下两辈,尤其是农村的上下两辈,在才识和认知上有着根本无法弥补的巨大差异,这也就是很多人说的“我们沟通有问题”。这是变局附带的一个结果,并非原因。另一个结果,就是晚辈只能留在适合施展所学的经济发达地带,有些与长辈从小长大、此生所居的地方相距很远,导致老人独守空巢。


这就分为几种情况:

晚辈在本村所处县城、市区定居,较容易接老人进城,无法同居者也很容易回家探望。

还是以山东省为例,空巢老人占比最多的三个城市是烟台、威海、日照,比例远远高于省内其他市,这恰恰是因为本市非常富裕,有较好的保障,允许老人空巢。其他人均经济不算很差,但也不是很好的地方(临沂、济宁),空巢老人比例反而很低。这是因为乡下中青年居民定居很多就选择在本市,老人当了一辈子农民,没有什么保障,空巢等于等死(甚至会饿死),于是子女接来老人进行照顾,使得空巢率较低。

生儿育女是传统农村社会养老的最佳手段,在国家未发给一月70元基本生活保障金前(即2011年以前),农村孤寡老人自杀率非常高。

晚辈在大城市发展事业,因大城市房价敲骨吸髓,无法定居,想攒够钱回本省省会定居。老人往往帮忙带孩子,其后依然分居,晚辈时常回家探望父母。

这类人经济水平相对较高,但也没高到能在京沪广定居,通常就在本省省会或较发达城市买房。部分因工种限制,虽结婚买房也依然无法回本省,导致双方都与父母分居。部分回省者也与父母分居,唯有孩子出生后父母常来帮带。因交通成本低,回家方便,老人也不甚孤独。亦有购置两套相邻房产为父母居的,方便照顾而因同居产生过多矛盾。虽可以同居,但亦有相当一部分老人主动选择空巢,“现在孩子们都有自己的家庭,自己老了,只会给他们添麻烦,节假日来看看就可以了。”

③晚辈决定一直在大城市工作,或有出国者,一年一度回乡。短时间较难安定,甚者夫妻也是两地分居。

这种情况,老人虽然空巢,但基本的生活资金还是有的。因生活孤独,一些期待社交的老人常以聚众谈天、跳广场舞的形式打发岁月。

④真正晚景十分凄凉的空巢老人:家贫且与子女关系崩坏者。

空巢老人与子女关系崩坏,有两种原因,要么怨老人(知乎上出现此条),要么怨子女。有些老人年轻时就很差劲,有些老人不懂沟通不会沟通,亦不乏现实版苏大强。实话说,苏大强的俩儿子一个女儿,以及俩儿媳妇加小石,在养老方面都是很尽责的,也都很有钱,苏大强本人还是城市职工,有退休金。

倘使放普通家境的人身上,他苏大强早就没人搭理了(倒也不至于不给他钱)。放农村,苏大强可能会被儿媳妇骂到偷偷抹眼泪,喝农药,也有可能被儿子嫌弃,在院子里掐架并在事后把铝锅套头上静坐抗议,直至饿晕也没人搭理(不要问我怎么知道的)。

除此之外,还有的是子女的确不孝。苛取父母财产有之,掏空父母钱包还大言不惭者有之,辱骂殴打父母者有之,养不熟的白眼狼有之,一看见父母就觉得不顺眼非要骂着玩的有之,曾经被照顾得很好却觉得父母经济条件差骂父母贱自己虽然工资不低但一分钱也不给的有之。当然,你在知乎上看不见这种人,老人不上知乎,所以都是老人的错。


参考

  1. ^ 焦花,《山东省农村空巢老人养老模式选择意愿及养老保障优化研究》,19页

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说得城市空巢老人晚景不悲凉一样。。。


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说句你们不爱听的,这是自然规律。

………………………………………………

更新于2019年2月9号。

知乎小透明,第一次这么多赞和感谢,取匿了。

很多人误会了我的意思,认为我为不孝洗地。当时随意写的,逻辑没整理好,文笔也不好。我只是想表达一下,成年人哪里容易了,所以老年人也不会容易。因为理解这种责任,我们才能清楚的明白如何去承担。


社会在发展,老年人的生活在变好,这是毋庸置疑的。

就说世界第一强国美国,很多人老了后也会破产,穷困潦倒,高贵的资本家可不会把你当上帝服务。

我们国家,现在老年人的情况改善了很多,但是情况依旧不乐观。


农村,很多人盖了新房子,老人住厢房。这是不是一种嫌弃?老人家在家里被吼一句,骂一句,很多的。很多老人被儿女嫌弃,还在外面大肆宣扬儿女好。

现在农村天价彩礼。那些最高学历初中的家庭,娶不到媳妇急得头发都白了。你觉得他们家老人家还敢天天躺院子里悠闲的晒太阳?

就说大学生吧,如果你是农村出来的,你家里六个钱包在北上广买了房,为在大城市立足拼尽了全力。你跟我说,你会好好孝敬父母,你的良心不会痛吗?

接近十亿人的城镇化,说明了做城里人,每个人都有这种天赋,不存在不适应的问题。如果你在大城市买了房,把父母接过来,他们“住不惯”又回去了,你告诉你自己父母适应不了城市生活,你自己信吗?你自己阶层跃升了,把他们扔在了农村。儿女都把他们扔在了农村,别人又怎么会关注他们?何况爷爷辈呢!


说了这么多,不是说让你们放弃买房买车,把家里的老人供起来。而是要让大家明白自己为什么要努力,因为身上还有责任。

为什么努力工作,不仅仅是让自己和儿女过上好生活,更是为了有多的钱让家里的老人能安度晚年。

很多人在外打工,家里的老年人,基本也等于是放弃了。混的好点的,可以保证家里爷爷奶奶辈吃好的穿好的,得病了还有钱治。


评论里有几个照顾老人的例子,都是上一辈的事情。他们没经历过城市化(或者说没有如今这种工作的经历)。

正常上班,然后去照顾一个瘫痪的人,你会知道什么叫做绝望。

现在的年轻人上班压力那么大,照顾自己都成问题。等哪天你的父母在农村瘫了,你确定你能处理好?

养老产业有市场,但是,金矿好看不好挖呀!

我们能保证的,至少要让老年人,活的体面。

现在大多数人能做的,就是,父母照顾爷爷奶奶,然后再把父母送进养老院。

………………………………………………

以下为原答案

建国前,封建社会,卖儿鬻女,易子而食,成年人饿死的情况都很多,用脚趾头都想得到那些老年人是怎么死的。幸福的安度晚年?不存在的。

建国后,以我们村为例吧,有几个得大病了儿女不给治,死了。有几个得病了,可以治好,但是要花钱,儿女舍不得花钱,死了。我印象中一个人,是个老头,特别可惜,只要几万,就可以治好,他儿子舍不得花钱,结果死了。那个老头,为他儿子真的奉献了一生,老了都在挣钱,给他儿子攒了不少钱。结果得病的时候,不仅不给钱,甚至还挨打。等到人快不行了,儿子才装模做样的去孝敬一下。你觉得我会鄙视他吗?不会,农村都这样的。

打工潮出现以前,农村人的养老是这样的。干活,一直干到干不动。大部分儿女会给吃的,能吃,你能活多久就活多久。如果得大病了,那就真的很抱歉了。

重要的事情说三遍,你现在看到的农村空巢老人,比历史上任何时候的老人,都要过的好。

重要的事情说三遍,你现在看到的农村空巢老人,比历史上任何时候的老人,都要过的好。

重要的事情说三遍,你现在看到的农村空巢老人,比历史上任何时候的老人,都要过的好。

只不过,打工潮让他们的儿女远离了他们。

……………………………………………………

你以为父母年老了,都是儿女端屎端尿?

想多了,久病床前无孝子,父母一瘫,子母跑的比谁都快。

都是老头子服侍老太婆,老太婆服侍老头子。儿女只能偶尔尽一下孝心。

所以,如果你老伴走了,你也瘫了,要么请保姆,要么躺床上等死吧。

……………………………………………………

残忍吗?不残忍,一点都不残忍。世界上,没有什么是残忍的,除了没钱。

残忍吗?不残忍。你这样对你父母,你儿子也这样对你。有啥好残忍的?

你会卖掉房子砸锅卖铁给你70岁的父母治病,还是选择放弃他们,给自己和儿子女儿一个好的环境?

………………………………………………

什么叫文明?

什么叫国力?

什么叫进步?进步就是,把本该扔到荒郊野岭的父母放到家里住。

什么叫进步?进步就是,残羹冷炙就能养活年迈的父母,你却选择热乎乎的米饭。

什么叫进步?进步就是,拳打脚踢拖油瓶,恨不得他们早点死去,改为温柔以待。

什么叫进步?进步就是,原来,老人得病了只能放弃,现在你却选择了治疗。

什么叫进步?进步就是老年人低人一等,你却选择了家庭里人人平等。

什么叫进步?进步就是老年人不是人,变成了现在的,老年人是堂堂正正的“人”。

…………………………………………

如果有农村的,不信你们自己去看。

此处老年人指的是70+的老人。

等级一,老年人有吃的有喝的。

等级二,老年人有吃的有喝的,偶尔吃点肉。

等级三,老年人有吃的有喝的,偶尔吃点肉,得病了有3万的额度。

等级四,经常吃肉,得病了有5万的额度,不被嫌弃。(这已经可以算孝子了)

等级五,10万的医疗额度,这都是大孝子了。都可以当做榜样了。

等级六,20万的医疗额度,这是农村的老年人的顶配了。都可以上全市孝子排行榜了。

…………………………………………

说孝顺父母啥的,都太俗了,口号谁不会喊。

总体而言,老年人的生活质量是和国力直接挂钩的。不接受任何反驳。

另外,歪果仁拉的屎,也并不一定是香的。欧美的老年人比我们的老年人过的好,并不是因为欧美比中国人高尚。


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老人的晚景,确实和子女的关系以及子女的表达方式有直接的关系。

我不想直接下定义说,就一定是子女不孝,因为也有一些是因为老人的认知以及脾性造成的双方的关系不好。

所以,窃以为部分强调一定是子女是不是东西的问题,我觉得略有偏颇。

有一本书《中毒的父母》,据说国内还有一些群,就是里面在讲述不好的父母的做法和经历。请千万不要说,老人老了,子女就应该孝养,而有一些情况真的是老人有能力的时候对子女非常不好,造成的后果,不妨看看深圳曾经发生的小学女生在家里被殴打的视频和介绍,你们觉得,这样的父母老了,这位女孩如果有幸长大了,应该孝养他们么?我本人并不如此认可。

这是本人的一个观点。

另一个观点是,应该提子女,而不是只提儿子。

法律规定,子女都有养老的义务。虽然国内很多地方仍然存在着传统意义上的遗产只是给儿子不给女儿的做法,我本人对此也极端反对,也曾经据此在家族里面为我的两位姑姑鸣不平——虽然结果并没太大鸟用,但是,我心里是一直强调男女平等,不仅仅是口号上的。

第三个个人观点是:养老要在生前,而不是在老人死后。

国人热衷于丧事大办,却没有几个人真正在老人生前为老人做出很多付出的。

我的家族也有这种现象,因此,我自从工作以后,每次回去看我奶奶都给她老人家300-1000不等,根据我当时的收入情况,前前后后,给我奶奶了四五万,最近一次见她老人家的时候,她还说银行里还有两三万的存款都是我给的。

老人其实很少花钱,我奶奶就是如此,我特别反对的就是老人一走,不管什么事情必须放下回来奔丧!这是绝对的陋习,只要生前尽孝足够,不必死后嚎丧表现!

我如此说,也如此做。

我的公司目前在研究的技术和生产的产品就是为老人提供健康和身体参数记录,并实现老人走失以及迷路查找功能的产品,有兴趣的朋友可以关注我的信息,等待我们产品的发布。

我们希望能够让每一个老人安心的生活,足够健康的养老。

help others is help ourselvs!


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因为“自由迁徙”是“天赋人权”。


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说起这个就郁闷

我家老头老太还不是农村的呢。

今年春节,给两老汇了钱,人不想回去。

一位80.一位70.

弟弟在美国,我在上海。我弟快十年没回了。

前年把两位接来上海一起住,想着方便照顾,我白天上班,晚上回家给他们做饭。住了两个月,满地打滚的要回武汉。

去年我弟把老太接到美国,半年就回来了,说死都不去了。

回去以后两人还分居。两人就这样,和谁都无法一起生活。年轻时,吵一辈子。除了管吃饱穿暖,给学费。我和我弟基本都是靠自立。

我能怎么办?只能拿钱怼着,根本不敢想万一生病怎么办。

以前我还有点心疼他们老了孤单,现在也被磨得心凉透了……

娃要作,还能打,老的作……真是磨人。

至于空巢悲凉?自己性格决定的…


我妈不愿意和我和我弟住一起,说我们老批评她,其实拍良心说,我已很忍了,例如在上海和我住时,我每天下班做饭,但不让她吃剩菜,几次之后她恶恨恨的说,凭啥要听你的?!从不体检,前年软硬兼施带她去体检,我自己一病人,为她医院里跑上跑下,结果也是落了个恨……我去~~然后只要见面,只要说起某人,第三句,基本都是:Ta真不是个东西……

最恨的事,十几年前外婆喉癌,我出钱做手术,最后葬礼钱也都是我出。一个是和外婆感情好,再一个让她在娘家涨底气,结果就在葬礼酒席上,舅舅家两个表姐说,我就为了得瑟摆阔拿钱让外婆做手术受罪……我妈居然接话开始描叙外婆走前有多受罪……

至此以后,我和我大舅家不再来往,电话都不接。可这位是我亲妈……

更别提十年前我自己大病,几乎身亡,也是独自一人在上海过年,每次住院,医生都问,你家人呢。我都沉默。

我可是二十几岁就开始养他们的!

我爸又是另一款了……

哎,在这里匿名说说,否则能和谁诉说?

我自己近50岁了,一直未婚,几次面临婚姻,自己都退缩了……害怕

我受够了所谓的家人责任,去他妈的血缘关系……

还不如我在上海的同事们对我好

我现在尽量保证他们物质需求保证一定水平,其他的……真没有了……空巢呗,自己薄凉挣的……


本想偷偷吐吐槽,没想收到这么多的理解和鼓励。好温暖,很感谢。

我是想,都近50了,应该不惑了,所以现在基本也就是,划个线,线上的,能遂了他们高兴,也就算了,自己找地方吐吐槽,解解压。线下的,不搭理。想我放弃上海工作回武汉伺候,不可能。

让她别吃剩菜,非要吃,我也拦不住。这类提醒是我的责任,不听,是你的自由。病了送医院呗,我出钱,你出命。

以前年轻时,我和我弟努力的动力之一就是摆脱原生家庭带给自己的坏影响,所以都是一毕业就离开武汉了。象武汉人痴爱的麻将,我俩从小就反感。年长了,发现这个是很难的,毕竟,血缘的责任总得担待,总得对得起半夜里发作的良心。

我弟最贼,跑美国去,不回……我也是气得跳脚,

谢谢给予理解的朋友,大家互勉,且混且珍惜吧。


楼歪得,本来说,舅舅家的事既然不来往了,就不想多说是非,说多造口孽。

匿名来吐槽,本就想找个树洞的。

解释几句吧:1 外婆生病,我有请来舅舅,说,医生说要手术,做不做,你说了算,做,钱我出。

2 当时,他四个孩子,三个西毒,孙子都没钱养。

3 从头到尾,我都没空和他家得瑟啥,就想着怎么把外婆安顿好。

4 对一个西毒家庭,需要得瑟么?我还真看不上,就算我拿钱将军怎么了?当然是安顿外婆最重要……我要真得瑟,反手打脸的话一大堆。当时我啥也没说,够留脸了


最近有好几个朋友,推荐我看《都挺好》,说以我做蓝本拍的,……(苦笑),我看了几集剧情介绍,不想看了,扎心。

这贴,不少朋友点赞留言鼓励,真谢谢,也说明类似情形不少。相互鼓励吧,生而为人,总会有各种不如意,咱们吐吐槽,然后该咋样就咋样吧。


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因为发展撕裂,因为通货膨胀。

你五十年前攒下的货币就是一堆纸。

每个人都在工作期努力赚钱积累,但是没用,通货膨胀毁了一切。

哪怕每年3%,50年后的残值只剩下25%

再来一轮价格闯关,残值只剩10%

很不幸,中国80岁以上老人积累的财富至少被重创2轮以上。

一轮是80年代末到90年代初

另一轮是08以后至今。

用尽一生攒下的二十万,只够在医院请600天1对1护工。

用尽一生赚到的五十万,只够请住家阿姨70个月。

用尽一生豪取抢夺得到的一百万,只够住中级养老院120个月。

但如果没有通货膨胀,每个新人就是进了一个玩了100年的网游服务器,不用别人劝导,自己退。

所以只有两种选择,每个国家都做出了自己的选择。

——————————

最后,不要觉得这一代人哪些行为导致不幸。

你再努力,在你60岁那年

遇到一轮恶性通货膨胀你也一样

哪怕你连续40年,996一路到底,不结婚不生孩子,投资次次英明神武也一样潦倒。


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大时代变迁下的悲剧。

不要说物质不充裕的农村空巢老人,即使能接进城市里来,也很难找到自己的位置。子女能怎么陪伴?所有的意识形态,观念,完全都不一样。

现代社会是个精神独立丰富才容易生活的地方,这种要求对上上辈来说,太高了。


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根本原因在于,他们一生的劳动价值近乎完全被资本所掠夺!

我们就从小孩出生开始慢慢捋:

孩子出生后,需要给产妇改善营养水平,不然奶水不够。

再往后需要买奶粉,因为奶水已经不够吃了。

孩子再大大还需要单独给他吃零食和开小灶。

然后需要上幼儿园,三天两头的活动,各种打着人人都要买的帮助学习的玩具、小书、图册,还有校长他二大爷承包做的昂贵营养餐……

然后上了小学,依旧是三天两头的活动,各种打着人人都得买的东西,还有校长他二大爷承包做的昂贵午餐……

然后上了中学,还是三天两头的活动,各种打着人人都得买的学习资料,甚至还有课下必须去的辅导班,校长他二大爷承包的食堂你也别想跑……

到这大部分人的学生时代就差不多结束了,考上大学的肯定会想办法往城里面打拼,从贫瘠的韭菜地奔向更肥沃的韭菜地,我们就只讲讲根还会留在农村的这些孩子。

然后这些孩子可能初中可能高中,然后去了海尔、海信、歌儿、富士康……挣着3k~6k的工资,每天付出个十几个小时的时间,累的要死要活的,赚的钱再被消费主义一洗脑,iPhone手机、笔记本电脑这些一买,又能剩下多少呢?

打工到年底,过年回到家,父母一看这也不是个事啊。给他说个媳妇吧,再生个孩子把他栓住,这样就能好好持家过日子了。

于是找媒人,给媒人送礼,然后双方父母让小的见面,这些孩子可能还不到二十,然后见了面可能感觉还行。然后双方父母就开始拍板开始谈了,我家要多少多少彩礼,我姑娘要怎样怎样。另一边说你们也得给我们带嫁妆,你们姑娘过来得听话……

然后到了小的这里,姑娘自己说:你家这房子太破了,我得住新房。人家城里人都有小轿车,你怎么也得有个三轮车吧。人家城里姑娘结婚都有砖戒,你怎么地也得给我买点金银首饰吧。

好,农村爷们多,姑娘本就少,自己儿子能看上眼那也是缘分,人家姑娘不像电视上那样要已经很懂事了。爹娘把这些年的积蓄都给你拿出来,帮你把家成了。

盖新房,装修,买大电视,女方陪嫁了个电脑咱们再把网线拉了。去县城买首饰,不能亏了人家姑娘。大办婚礼,风风光光的把人家姑娘娶回来。

娶回来那就得督促着小两口要孩子了,老两口可不傻,花了那么多钱娶回来的媳妇,要是不赶紧让她生个娃把她栓住,自家也不放心啊。村里那大队书记,一天闲的没事干净偷人家女人,别让他把咱家儿媳妇也祸害了。

生了孩子以后,生活质量反而下降了,儿媳妇问她老公,咱家最近是不是没钱了?这时候真相就像纸里面包着的火似的出来了:老婆啊,当初为了娶你盖房子装修还有给你家彩礼,钱早就花完了,家里还欠下五六万的账呢。

这儿媳妇当时也是气的半死,合着我过来还得还账啊。但过后冷静下来一想,自己都嫁过来了,还有了个孩子,他们一家子对我还算不错,我这要是走了。我自己的名声也完了,这乡里乡外的,哪有人再敢娶我啊。但这样也不是个事,在家坐吃山空也不行,让他在镇上县城里打工也赚不两个钱。让他一个人出去打工我还怕他偷女人,再说我自己一个人在家也不是个事啊。正好老两口也干不动重活了,把孩子扔给他们带着吧,我和他出去打工,多攒点钱孩子以后花钱的地方多着呢。

转眼间很多年过去了,他们的孩子到了初中,由于是爷爷奶奶带着太溺爱的原因,再加上孩子本身就调皮,所以孩子的成绩很不好。所以小两口一商量,因为老公能吃苦攒了多年经验已经是个车间组长了,再加上老公薪水高,活也累的老婆年级轻轻也得了腰病,所以小两口决定老婆回家去带孩子。

老婆回去以后,去了儿子上的镇中学一看,哎呀妈呀,混子大哥小太妹满校园。自己家的孩子也跟着在里面当小弟。这那能行,然后联系隔了不知道十代还是八代的亲戚,花了几万块钱把孩子送去县实验中学,然后老婆去了学校不远处租了间屋,给孩子办了个跑校,平时给孩子做饭,晚上监督他学习。

但是这样,一家子的家庭负担就更重了,大头经济来源完全系在这个在外打工的男人身上。这种情况其实是非常危险的,这一点包括他们也知道,但是他们也只能这样。

然后到了孩子高中,孩子成绩终于有了起色,在孩子高考前,传来了一个噩耗。孩子他爷爷的了胃癌,可以治,但是是以孩子上大学的学费为代价。

最后老人大骂着打算尽孝的儿子,主动回到了老家小山村,在最后的日子,儿子用杜冷丁给老人尽孝。

……


这个故事,如有雷同,纯属巧合。

我希望你们能够明白,这些农村家庭,他们的产出价值其实不低。但是一旦涉及到他们无法自产自用的东西,那么他们就会被疯狂的剥削。其实这种剥削的强度和伤害力在我看来,甚至比起来被城市房价所剥削的中产阶级更胜一筹。

可能会有人说,谁逼他们吃好的用好的了。我不知道你有没有听说过中国古代的“盐”,农村人如果真的完全都不出村上学、不用电子产品、不外出打工了了,你告诉我他们炒菜用的咸盐会不会涨价?




     

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