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为什么会有人认为加入外国国籍就是不爱国? 第1页

                       

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已经办完离婚手续了,就不必装作还爱对方了吧。


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(09/09/2020 第一次更新在最下。

额外说几句:原回答放出以后看到有些人评论说“简而言之就是吃里扒外”“一句话说就是汉奸行为”“说那么多还是不爱国呗?”之类的。我想说我之所以写这篇回答就是不想大家用这样“浅薄”的概念来给人贴标签。这个问题刚出现时,我看到很多回答里用一两句话谈笑风生地把新移民嘲讽挖苦一番,或者是直接甩出一段入籍誓词来试图“终结问题”。其实把自己看不惯的人或事拢到一起贴个标签嘲讽批判两句再一棒子打死,当然是最轻松、最不用过脑子,也最爽的。但我想那就只是用一种情绪化的方式来论断人。我把自己带入到由我身边几个熟悉的新移民朋友为原型所创造的假象主人公当中,就是为了深入地剖析新移民真实的心态和思维角度。人心都是复杂的,从来不是一个词一句话就能概括的。)


原回答:

这个问题挺奇葩的,但也挺有意思。我甚至怀疑是某种程度上的钓鱼:在中文文化圈影响下的人是耻于承认自己是一个利己主义者的,虽然明明越来越多人都活得非常现实。我怀疑这个问题下面的很多人就是奔着要刻意寻出某些人的为了显出自己高尚而做的回答,然后指出他们的虚伪,从而达到某种道德意义上的高潮。

大家都以为题主在第一层,伪君子在第二层,道德家在第三层,其实题主在第四层。而我,在第五层~(狗头

我没有外国籍,但在美国留学工作好多年了,算得上是了解当地华人的心理状态,尤其是刚刚加入外国籍的新华人的心态(不包括那些孩子们都不会说中文了的老高华是因为老高华的心态有着深刻的历史因素,不能一概而论),下面我会尽我所能,“假装”成这些新华人,“诚实”地回答一下上面有些回答提到的疑惑或者争议(这里面有很多问题我是真的问过我身边的华裔朋友得到了回复,所以并非完全是臆测)。如果大家还有别的问题,我可以继续角色扮演。

不过请一定记住,以下绝不代表本人观点。

不过请一定记住,以下绝不代表本人观点。

不过请一定记住,以下绝不代表本人观点。

(重要的话重复三遍,已经在评论区被误伤了很多次……我是问问题者的角度,并非回答问题者的角度)

1、问:作为一个美籍华人你爱中国嘛?

答:可以说爱,我从小接受的爱国主义教育,对反华的言论有下意识的抵抗情绪,偶尔在外网上还会跟反华者进行辩论,看到祖国强盛的消息有强烈的荣誉感。类似于北漂的心态,远离了家乡但是一看到家乡高速发展的消息会高兴地转发。

2、问:那你为什么加入美国籍?

答:主要贪图外国的福利。方便中美两边跑。并且可以多国家免签。其实如果给我加拿大国籍加上美国绿卡我也很高兴。我对美国没有需要效忠的感觉。当然我对中国也没有。

3、问:加入美国籍时的入籍誓言怎么解释?

答:主要是逢场作戏,连内容都是入籍中介教我背的套话,不看知乎我都不知道具体意思。

4、问:那你不觉得自己虚伪么?

答:是虚伪,但是不在乎,这种事情我不说我不说又没人知道,而且因为虚伪而造成的那一点良心谴责跟我能享受到福利相比不值一提。

5、问:你说你爱国,你都不愿意在国内生活做贡献了还好意思说你爱国?

答:爱是爱,但没有国内那些人那么爱。为了自己的利益我愿意离开祖国去其他地区混一下。而且我也没那么厉害,那一个月几千的养老金工资税的贡献,国家有没有我不差多少,我的工作也和国家建设扯不上边。

6、问:中美打仗你帮谁?

答:我是为了自己的利益来美国的,打仗的事情一定会尽量避免,可以的话我会尽力参与反战活动,避免中美开战导致的自己的损失。

7、问:根据美国的法律,中美一旦开战你有义务参军,到时候你怎么办?

答:我会想尽一切办法逃兵役。入籍誓言我都没当回事服兵役就是发一个通知我有什么避不开的。我来这边是追求更好的生活品质,谁会为了美国卖命去打母国。

8:问:如果你已经在战场上为美军效力,你会杀害自己曾经的同胞么?

答:不大可能,如果已经在美国军队我大概会消极怠工。我个性软弱,只图小利,通过杀人的方式获利我想象不出来自己做的出来。

9:问:那如果打仗你会帮助中国军队么?

答:也不会,我会尽力避免战争,事不关己高高挂起,况且中国军队打仗一样涉及杀人,我个性软弱做不到。而且我觉得双方都有核平使者的情况下发生热战的可能性几乎为0。

10、问:看起来你都是为了自己的利益,那如果中美不可避免地发生摩擦,华裔在美国遭受排挤歧视你如何处理?

答:搬到歧视问题较少的蓝州甚至夏威夷州去。如果美国真重现类似于二战日裔集中营的情况,一旦听到苗头立马转移资产奔往第三国。

11、问:所以看来你对美国的忠诚度也很低?

答:我对美国当然没有忠诚度可言,来美国的主要目的是把自己卖个好价钱,住大house吃牛排不心疼。一切为了个人利益。

12、问:那如果中国的福利不比美国差呢?比如这次疫情中国处理得比美国政府好得多。

答:如果中国我能享受的个人福利更好,我当然立马回国发展。比如这次疫情,中国爆发时我取消了回国的机票,美国一爆发我立马买机票回了中国。等美国疫情结束了再回去。

(此段出自身边的真实案例)

13、问:有人说,加入外国籍就像“你都跟你老公离婚跟别人再婚了,这种时候再谈是不是还爱着之前的老公不是很可笑么?", 你怎么看?

答:如果你是因为不爱了和前夫离婚,又因为爱情和现任结婚,那再去谈爱前任当然很搞笑。但如果你是为了利益结婚离婚,那它就只是一张纸而已。就像我当初为了入美国籍带着儿子跟我老公离婚了,在美国找一个白人假结婚拿到身份,这期间我当然可以一直爱着我前老公,我拿到身份,得到自己的利益之后就立马跟白人离婚回去和我老公再婚,这个过程只要我们彼此信任就没什么问题。

(以上这段对话改编自我一个好朋友的亲身经历:我朋友的爸爸的工作是中美两边跑,他妈妈就是在他小时候带着他和一个白人假结婚,之后一直还和前夫儿子半异地地生活在一起,等儿子上初中了他妈妈身份也拿到了,就和白人离了和我朋友爸爸复婚了,帮爸爸拿到了绿卡,我朋友则因为妈妈改嫁时还未满18岁所以直接拿了公民身份,他妈妈直到拿到身份离婚时候一共只见过那个白人三面。)

14、问:现在中美贸易战你比较支持谁?

答:当然是中国。美国政府太霸道了,不允许中国有科技发展。我跟周围所有的人都是这么讲,而且很多美国人也是被媒体蒙骗,我告诉他们实情之后他们很多人也会支持中国的科技发展。但对于美国政府的选择来说我是能理解的,美国政府正在无所不用其极地保证自己的科技霸权地位。作为中国人(包括我这种在中国长大的华人)看着他们吃相难看当然会心有戚戚然,但是他们的选择也是纯粹从利益的角度出发。

15、问:你真的这么想么?你不怕中国因为科技发展未来超过美国,你在美国的经营都付诸东流么?

答:瘦死的骆驼比马大,历史上大帝国衰落都是数十年的事情,美国再衰落目前也要比中国生活得舒服。就算美国一直走下坡路,起码也要二三十年才会被中国超过,到时候我再搬回大陆也不迟。我只是为了自己的生活才搬来美国的。

16、问:你在美国享受生活的舒适,有没有想到那是因为美国在通过金融霸权军事霸权在吸全世界的血?你一个人舒适的结果是多少中国人,多少第三世界国家的人为此消耗着自己的生命?何况中国大城市的目前的生活质量一点不逊色于美国。

答:我当然知道美国是在吸全世界的血,但是这是国家层面的事情,我作为个人管不了,我总不能要求政府为了其他国家的人民牺牲本国人民的利益吧。而且你说中国大城市的人生活质量高,可大城市人的高品质生活不也是在吸其他低收入中国人的血嘛?吸自己同胞的血我并不觉得就比吸全世界的血高尚多少。如果没有农村来的每天工作12小时的快递小哥城里人就没机会享受到顺丰包邮、盒马生鲜;如果没有任劳任怨的,一天不工作就被包工头辞退的工人,哪会有20天、30天建成一个大楼的建筑奇迹。美国很多地方生活质量不如中国那是因为你把美国的大农村和100年前就城市化的老城在和中国最顶级最新的城市比比较。但是像我这种也没什么本事什么文化的,在国内可能就是个小城市的小店主,生活压力多大你是知道的,在美国我其实也是个小城市的小店主,但是起码我贷款就买的起房子,我孩子读书我不需要花大价钱给他报补习班、奥数班,我也不在乎他考上多好的学校,哪怕他和我一样普通也有很多机会进好学校,最次哪怕他没出息,也不会活得太累。

(这段改编自我一个同学的家庭背景及我和他的真实对话。)

17、问:可是说了这么多我没感觉出你哪里爱国了啊?你只是看中自己的生活品质,个人利益。

答:我也没强调过自己有多爱国,我爱中国的程度就是停留在“我听到别人骂中国我心里不爽,我一直在跟别人宣传中国的好,我一直希望中国更加强大,我避免做一切伤害中国的事情”这种层面上而已。我不愿意“为了祖国牺牲自我奉献自我”,当然我也更不可能为了美国牺牲自我奉献自我——实际上我不会为任何国家或者团体奉献或者牺牲。除非那样做未来带给我的利益是大于我所支出的成本。

18、问:你身边的美国人知道你的想法吗?他们怎么看?他们不会觉得你虚伪么?

答:新移民的朋友圈子大多数也是新移民,这些想法心照不宣。我承认有少部分人移民美国之后产生了皈依者狂热,他们为了证明自己的上船美国的选择是正确,对中国产生了强烈的敌意。但是对于我们这辈人,大部分人还是眼看着中国的高速发展的,那些少数的狂热皈依者我觉得存在属于心理问题, 并不能代表大多数。当然,他们这类人比较喜欢四处宣传观点,所以看起来好像占比不少的样子,其实更多人不会想那么多的,过好自己的小日子就好啦。至于美国本地人,他们一般不会问这种问题,我更不会主动跟他们说。但就我所知,大部分新移民,不仅仅是大陆人,我指的是所有,包括墨西哥、意大利、加拿大、甚至香港、台湾的新移民,他们都对自己的家乡有很强的归属感。哪怕他们都已经入籍美国很多年了,介绍的时候也加一句说I am from XXX。我想新移民都有不小的爱国情怀吧。你想中国清末革命、民国工业生产、新中国改革开放,不都是大量的华侨华裔捐款捐物、回国投资嘛?我想爱国情怀大家都还是有的。孙中山不就是拿的美国护照吗?难道国父不爱国?当然,很多人说他假大空,说他虚伪。虚伪就虚伪吧,我觉得也是一样的伟大。还有改革开放时期很多美国华侨回国投资投产,还要冒着被FBI调查的风险。他们不爱国嘛?我觉得起码是比键盘侠们爱的。当然,我没有那么伟大,我是小富则安,哪里舒适我就去哪里生活而已。

19、问:你嘴上我你对中国有感情,但你不觉得你实际上只是把中国、美国都当成你享福的工具而已呀?

答:我不知道你是否熟悉社会契约论,如果你认同卢梭的思想就应该知道国家的正是为了让人民实现个人利益的工具。

20、问:所以你的意思是,中国不能实现你的个人利益,而美国可以,所以你跑到了美国去。那你为什么也不爱美国呢?

答:中国并非不能实现我的个人利益,我在中国也能活得挺好。如果纯粹用工具来举例子,这就像你用PC和和Mac,你用了很久的PC,突然有一天发现Mac很好用你就想入手Mac,以后都用Mac办公了。以后PC出了一个特别棒的配置你还会用回PC,但是对于工具你谈不上“爱了Mac,PC就没用了”,我只是现在更习惯用Mac而已。国家对于我是类似的感觉。所以你说为什么不爱美国,我不是那种用个Mac能用出感情的人,我还是更爱我自己,哪天哪里出了新款我立马换新。

21、问:我明白了,所以你其实连国家归属感都不是很在意,也就谈不上多在意爱国这个事情。那么从民族国家的角度上讲呢?你父母是中国人,你祖祖辈辈都是中国人,到了你突然变成了美国人,你不觉得这很尴尬么?用一句老话,九泉之下对得起列祖列宗么?

答:首先我必须纠正你一个问题,“现代中国”包括“我是中国人”这个概念并不是非常久远的概念,中华民族这个词是梁启超首先提出的,“现代中国”作为一个想象的共同体以及“身为中国人”的归属感,是在抗日战争时期才在民众间逐渐成型的概念。我爸爸可能认为自己是中国人,我太爷爷可能就认为自己是大清国人,东北的世代生活的满族人在那时候没一个觉得自己是“中国人”的,他们都认为自己是“满洲国”人,是旗人,是关外人。我老家在东北,没有家谱传下来,我自己甚至都不确定再往前推有没有什么胡人血统,听说我的姓就是哈萨克斯坦那边传过来的。所以说“世代是中国人”这个说法首先是一个伪概念,现代中国的国家概念其实是很近代才出现的。起码是清朝以后,否则清帝退位诏里也不必非要加上一句“仍合满、汉、蒙、回、藏五族完全领土为一大中华民国”。而如果说的是更广义一些的,受中华文明影响下的祖先们,那当然可以说他们“世代都是中国人”,那我其实也仍是中国人,我目前接受到的一切文明也仍然是中华文明,我只是入了美国籍,按照上面的说法,换了张纸而已。我的孩子大概率也是会受到中华文明的影响,当然再往后我不能确定了,不过我也不会介意,相比于他们的身份,我更介意他们是否活得幸福。

22、问:你既然说到孩子的孩子有可能会变成“香蕉人”,就目前美国的种族歧视问题,你难道不担心他们的未来么?你不觉得在中国生活才是避免美国种种社会问题的最好方式么?

答:首先作为一个东北人我要说,我在中国很多地方受到的地域歧视实在是比我在加州遇到的种族歧视严重得多。而且我当然知道美国不是样样都好,实际上美国的社会问题:阶级固化、种族歧视,医疗系统,可谓“三座大山”压在不少美国人心上。但对于我,我只是做了简单的对比,即使是考虑美国的很多社会问题,我在这里的生活仍然比国内轻松不少。而且如果真的我的后代以后发现美国不适合他们生活,愿意去中国发展甚至取得中国国籍,我会举一百个手赞成。

(这里提一嘴,加州作为美国政治正确最严重的地区的确是种族歧视最少的地方。但这种好处不存在于其他州,德州佛州那种地方风气就完全不同,别说黄种人被歧视,哪怕都是白人因为信的宗教不同都会被歧视)

23、问:我明白你说的你是在追求自己的利益,但我仍然不是很能接受,有人说你们属于“在中美间反复横跳,是精神中国人,令人作呕。”你怎么看?

答:我不是很介意他们在网上怎么说,在网上他们爱说就说吧,他们开心就好。在现实中我又不会拿出我的美国护照来显摆,对于我来说这只是一个来去中美更方便的长期签证而已。况且说实话,现实中知道我拿到了美国身份的人截止目前还都是羡慕嫉妒为主,我还没有到一个人会骂我恶心,也没有听说过任何人在背后对我指点。至于中美间反复横跳,我个人觉得这是一种本事。说明你在两种不同的文化圈都可以有自己的生活余地和利益。如果可以的话我甚至愿意中美俄欧澳日韩之间反复横跳。美国赚钱澳洲买房俄罗斯泡妞欧洲旅游日本养老韩国购物,嘴馋了回中国吃吃吃。

24、问:我看到一个帖子说“中国不强大你在美国永远是二等公民”,你需要建设祖国,祖国足够强大了你在美国才有好日子过,你怎么看?

答:我深刻认同这一点。这也就是为什么我在美国一直宣扬中国的好,而且由衷希望中国强大起来。这对我是有切身好处的。但你说因为我在美国是二等公民,就让我回去建设祖国。这个我只能说我人贱位卑,在国内是在也没多大发展做不出多大贡献,在美国我生活虽然算不上一等人,但仍然比国内日子过得舒服一些。还是那句话,我微薄的爱国情怀使我一直由衷希望中国更加强大,避免做一切伤害中国的事情。

25、问:既然你一直想着中国,希望中国好,那明明美国很多地方和中国有切实的利益冲突,这种时候你算不算是对美国利益的背叛?

答:首先,在美国拥有多本护照的人其实非常多,很多人拿着自己第一祖国的护照的同时加入了美国籍,虽然他们也宣誓放弃了对原有国籍的效忠,但实际上大量这样的人都会为自己的第一祖国做出贡献,这在美国是普遍存在,而且也被社会所广泛接受的。比如犹太人甚至利用了美国政府为自己族裔建国了。当然如果恰好损害了美国核心利益而被判处叛国罪那是他们作死。不过我想我所做的一切都怎么也算不上背叛美国利益这种程度吧?而且即便是我真背叛美国利益,身为中国人的你应该窃喜才对,怎么会觉得这有什么不妥呢?

26、问:我只是仍然觉得,你选择了在哪个国家生活,加入了哪个国籍就应该热爱那个国家,你这种墙头草的行为、思考角度恕我难以苟同。

答:我并不指望大家都来认同我的观点,我只是实话实话而已。在我的价值观里国家这种概念本本身就是为人民谋福祉的工具,哪个顺手用哪个。对乡土产生归属感,对文明产生认同感,这都是可以的,这是我“爱中国”的情怀的来源。但是因为我是个工具人就对工具产生强烈的感情,这点我是不太接受的。“国家是一个阶级压迫另一个阶级的机器,是使一切被支配的阶级受一个阶级控制的机器。”很多人背过这句话但是又不太明白这句话的意思。当然,上升到哲学高度也是太过拔高自己了,说实在的我就是简简单单的利己主义者而已。

27、问:我感受到你有一些的左派思想?

答:恐怕是的,虽然我在政治上偏于保守,但是思想上我一向是左派。我认为个人的利益最终仍要超脱于集体的利益,集体意志的出现是为了个人利益的最大化而产生的工具。读过马哲的都能够体会,国家本身不应该成为限制人做选择的枷锁,爱国主义民族主义常常自以为站在道德最高点,其实它站在道德的小高坡上而已,它只比很少的一些思想高那么一点点,甚至常常沦为流氓的遮羞布。不过还是要重申,也许潜意识上我的个人选择和我的哲学思辨有些许联系,但是在移民这件事上我只是做了简单的利弊分析加减乘除而已,我不愿意把它拔高到哲学的高度。

(这里面稍微解释一下,因为看到评论里不少人说“左派狂怒”。本文中假想主人公原型是我美国大学的教授朋友,提到的左也并不是国内所谓的左右,而是美国政治谱系里的左派,是类似于丹麦之类的北欧国家的政治目标。其实美国的左右派在中国可能都算是右派。但在美国生活久了遇到的左右都是特指美国政治谱系里的左右了。)




( 09/05/2020 收集了一段时间的问题之后做的第一次更新。)

28、问:我看到有人说你所谈到的“爱国”根本不是真正意义上的爱国。哪怕产生的一点所谓“爱国”的情操也是在基于利己主义的考量。你甚至不愿意为了祖国保留国籍,也不愿意为祖国出一分力。这样的“爱国”是虚伪的不存粹的。你不觉得这很虚伪么?

答:恰好相反,我觉得我这才是坦诚。我早已表明了我的爱国心就这么多这么大。如果有人非觉得“爱国不彻底等于彻底不爱国”,我觉得那是他有问题。至于这是不是“真正的爱国”,我觉得这是一个话语权问题,或者是一个“定义”问题。你怎么定义“真正的爱国”?一定要“为国家奉献”?我觉得这只是一个必要条件。还是说一定“不能加入他国国籍”?我觉得都不是。在我看来“爱国感”的充分条件是“是否对这个国家抱有荣辱与共的心情”。我举个例子,你找一个一个肯定不爱中国的人,比方说德州农村某个美国白人,告诉他中国去年GDP增量世界第一。他可能会感叹一下,可能会震惊一下,如果他了解中国甚至可能会跟你一起吹一波中国的发展。他肯定不会觉得“啊我好自豪好荣幸”。但是我会。因为他不爱中国我爱。相反的,你告诉我美国去年GDP在发达国家里增量第一,我什么特别的感觉也不会有。或者再举个例子,我跟你说德国教育系统哪里哪里不好,你一点都不会感到被冒犯,因为你不爱德国,他好坏你不是很在意。但是当我得知我身边的老美们对中国有误解的时候我几乎是下意识地就要去争辩一下,我会告诉他不要被美国媒体骗了,中国真实情况是如何如何,欢迎你来中国玩,到时候我带你去哪里哪里逛逛看看真正的中国。你说我这么做是因为纯粹的有利可图?我觉得谈不上,就是一种单纯的、不算强烈的爱国情绪而已。当然还是那句话,你非要我去为国家奉献自己拿我真的做不到。我没有爱到那么强烈那么纯粹。

29、问:有人觉得你所做的是另一种形式的“汉奸行为”,你所做的和抗日时期为了自己利益投奔日本的汪精卫和投奔汪的国民党将领没有本质区别。都是为了私利舍弃国家。你不觉得这两者之间的确有共通之处么?正应了亮剑里楚云飞骂钱伯钧那句:“有奶便是娘!”

答:这属于典型的没有把公权和私权分开了。汪精卫和我们这种老百姓可完全不是一类人。汪是国民党元老,民国时期国父中山先生一人之下的二号人物,手中执掌军政大权和全国人民的信赖,他的职责所在就是维护国家。他叛变那才叫汉奸,那才是背叛人民背叛党。他要是想投靠日本人也应该先放权下野辞职,把财产军队交还国家,再隐姓埋名偷偷跑到日占区。因为他的权利、财富、地位、名声,都是建立在全体国民的权利让渡、党员的推举信任之上的,这不是他个人的东西。但至于占领区的平头老百姓给日本人纳税、给日本人打工修路,我觉得这些人并不应该背负汉奸的骂名。事实上抗日时期沦陷区大部分的老百姓都是日本人来的时候给日本人缴税纳粮,日本人战败后给国军缴税纳粮,内战结束后给我党缴税纳粮。你觉得他们是“汉奸”么?还是觉得他们“三姓家奴”?我觉得有些人对爱国这个词的要求太苛刻了。甚至有些时候把国家和人民的关系搞反了。他们把人民当成了国家的奴仆,或者认为只有那些“把自己当成国家奴仆的人”才配称为爱国。我觉得这是他们的不合理思考。再说,我虽是为了自己的利益不错,但我没有因此损害别人的利益。“利己”又不是一定要“损人”,更不是一定要“损国”。利己主义和爱国在大部分时候都是不互斥的。

30、问:我看到有人认为你的心态属于“只想要权利,不想要义务”。也有人指责你“入籍宣言”里的话都不履行的人,真实生活中的虚伪程度也是可想而知。

答:首先无论是中国美国,“爱国”都不是义务。宪法里规定的我国的国民义务是维护国家统一、计划生育和纳税。美国宪法里规定的美国国民义务是维护宪法、尊重他人信仰观点、纳税和参与陪审团。尤其是“为国家为人民牺牲奉献”程度的爱国更不是普通老百姓的义务。那是体制内公务人员的义务,是军人的义务。因为他们是纳税人的钱供养的。食民之禄者才担民之忧。而普通公民是国家机器的供养者。人们通过把自己劳动所得的30%拿出去给国家,就是为了享受国家机器带给他的利益的。我常看到有些说什么“要看你为国家做了什么”、亦或是动不动把国家拟人化,比如把祖国比作“养育你的母亲”,通过一种拟人化的手法把爱国情绪和感恩孝心一类的感情联系起来。其实成年人一般也都明白这些无非是一种“话术”,一种宣传教育,或者更坦率点,一种害处不大的洗脑。深究起来半个词都靠不住。而且我觉得大家也都是聪明人,明白也不会说破。因为大家都知道强化这些概念是有助于团结人民的,是最终仍有利于普通公民的。所以我从不反对这些。但是拿这种“大词儿”来给给别人扣帽子那才是有点虚伪了。类似的,我看有人拿“入籍宣言”来证明一个人一定已经不爱中国爱美国了,我觉得也过于虚伪了。我初中写入团申请书的时候大概就知道了宣言这东西的约束力不是多强。你昨天撒的慌可能都比我入籍宣誓那天要多。拿这些“话术”“大词儿”来指责别人虚伪的人,要么是真没想明白,要么是揣着明白装糊涂就是想骂一骂别人,要么是自己骗自己骗到自己都当真了吧。


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摘自 @唐舒克 答主的答案,这才是一个外籍华人应有的坦荡,有啥说啥不虚伪。

应一位朋友的请求我把他对郭永怀先生解释给大家看看

我已经不想再来完善了,但是有几个问题还是可以拿出来说说。首先现在从头到尾用来反驳我的例子我看到的只有杨振宁,钱学森还有郭永怀并不超过几个人,人们总是选择性的看到自己希望看到的一部分,可全球外籍华人少说几百上千万。其次我原回答说了,一些特殊情况除外,我的回答并不敢说很完美。然后还有说有什么是外籍华人不能做只有中国人能做的?我有说这是能不能做的问题吗?但是你认为为国家做事的人中你看看中国人多少,外籍人多少,甚至有时少到可以念名字。别老拿文革时期,战争时期的人来类比了,现在的人动力和那个年代的人加入外籍动机你们心里没点数吗?非要我说的这么直接这么露骨?我也说了人各有志,不应该因为华人贪图外国福利去入外籍我们就敌视,这样也不利于和外人的关系发展。那些喜欢拿一两个例子来反驳的,算你们赢了,好吗?我没东西反驳,我只有一句你不要选择性的看。真的算你们赢了,以下原回答


首先我想问你这里说的爱国指的是爱哪个国家?

我以美国举例,在你宣誓誓词里,当你加入了美利坚时就代表你将效忠于美国,你将放弃原有的国家,你已经和中国分离,不再属于中国的人,你将不再为中国缴税。但是我认为人各有志,我不会因为加入外国国籍而去批评谁。如果说你以美国人的身份来爱中国,我认为你这不叫爱国,叫叛国才对,因为你背叛了你的国家。你不热爱社会主义,选择了信仰上帝,这没问题,但请不要再说你爱中国,我们也不会因为你的选择而不善待你。

这时候有人就说了,那也有很多加入外国国籍的为中国捐物资提供帮助这不爱国吗?我认为这可以作为国际友人来看待,我们可以做朋友,但我们不是一家人,我们不属于一个国家,我们友善对待国际友人和海外华人。

我在微博上看到一个up主,说她和老公拿到了绿卡,老公在美国军队服役,但是老公关心国内,为疫情捐物资,这是爱国。我想说的是,你的爱国应该是爱美国而不是中国。从国家层面来讲,我们有可能成为敌人,如果中美爆发战争,作为美国军人一定会将枪口对准我们,何来的爱中国呢?你们在我们有困难帮助我们我们感谢,但是这不能说爱中国,从你为了加入美国宣誓誓词中就可以看出你不是爱中国,但也不能代表你不会对中国有好感。

总的来说,我认为加入外国国籍的人不再属于中国人,你的爱国应该是爱你的国家,中国人可以和你做朋友,但是在一定的高度立场上我们完全不是一类人,所以别指责加入外籍的人不爱国,毕竟他们的国家已经不是中国,为什么要爱中国?加入外籍的人也别老说自己爱中国,因为我们不属于一个国家!



第一次在知乎获得这么多评论和赞,先谢谢你们了。这个观点也是我经历了一定的思考才得出的个人看法,有不同我们可以讨论。

其次我再说一点,有一个兄弟评论说的我觉得挺好,外国国籍的不是中国人,而是叫华人,叫华人是因为他们和我们血脉相同,不叫中国人是因为已经不属于我们的一部分。在这次疫情当中,国家只接受中国国籍的回国,不允许外籍入境,也说明国家政府只承认具有中国国籍的人,就比如矢野浩二,你虽然出生于日本,但是他是中国公民,为国家纳税,对当下中国发展具有贡献的当然是具有中国国籍的人,我认为在国家利益上他是会现在中国立场的,所以这样的人我们的政府才会维护他们的利益,作为他们海外坚实的后盾。所以我们还是要正确区别友人和国人,友人就是友人,不要说爱国,就算真的爱国爱的也不应该是中国。

如果不赞同轻点喷啊


评论区里有同学说我凭什么说人家爱不爱国,我想说的是我当然不知道他心里究竟怎么想,但是爱国要体现在对国家深沉热爱的行动而不是用嘴说。你让我怎么相信一个享受外国福利为外国纳税,法律上是一名合法的外国人的人会爱中国呢?一没有在给中国纳税,二在国家立场上谁会相信一个外国国籍的人会现在中国这一边。我的观点很明确了,外籍华人在国家立场上谁会相信他们会为了维护中国利益而做出行动?当中国和你所在国利益冲突,有多少人会相信外籍人会站在中国一边?没有这样的行动我想请问你拿什么说爱国?我更愿意相信那些一边享受外国福利一边说自己爱中国的,不敢说全部但是很大一部分吧,不就是为了享受双重待遇吗?这么爱国要能够在国家立场坚定的和中国人民站在一边



有这么一个人真的把我恶心到了,不允许别人和自己想法不一样,我就在想的回答是不是戳到了某些人内心痛处,是不是真的他的内心真实想法被我说中了?


鉴于评论区太多人非要说间谍情况,我就再加一条吧,间谍,嫁娶等等一些没有办法比较特殊的情况除外吧


老是修改答案我都烦了,我就想说,我之所以认为我这个观点,是因为我无法相信在国家立场上,在我国与你国冲突时你会站我们这边,是因为我不相信懂吗,因为我觉得这才是一般情况。当然任何都不能太绝对,但是我真的也不敢说真的有没有外籍华人会这么做,必须承认我的说法不够完美,真的只能说针对一般情况。另外以后有啥还是先看看这么多评论吧,我以后还是少回复新评论了,有点累。另外矢野浩二我记错了,没有加入中国国籍,有绿卡也不是美国国籍,也是我之前认知的错误是我的错。


那些不好好看字喜欢乱喷的,我直接让你们见个光


我让在座的大家一起都来看看这些键盘侠都是啥样的



一位朋友的比喻太过于真实了,我直接把秀儿放上来吧,让他来替我说。



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话说,油管里有个吉林小哥“中国青年郑国成”,周末直播。最近有个叫“愤怒的香蕉”美籍华人经常来连线,吐槽美国的疫情、美国的政棍和中美目前的对立关系。

看得出来,这货对美国国情还是有一定理解的,不是那种跪地舔派。知道美国有各种问题,也能理解未来世界格局的大势。

然而,在谈到洛克希德马丁被用稀土制裁和华为被芯片制裁时,他一句话却暴露了:华为死了算个p啊!你知道洛马对美国意味着什么吗?!

美国人从幼儿园开始,每天在教室对着星条旗唱国歌,经常把国旗插满自家院子、汽车、办公桌。一旦成为美国公民就是无所不在的被自己和周边环境强化洗脑。美国所作的一切都将在其脑海里合理化,尤其是对外关系发生问题时。

这些年,国内并非一无是处,有些刚入籍的人还不能完全断奶,以为心里还念着中国。

到了第二代,不用到18岁成年。六岁开始问他是哪国人,都几乎斩钉截铁说是美国人。

指望这些人爱国,门都没有。


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在我看来,一个人只要长期生活在外国,无论他有没有转国籍,是工作还是定居,他就已经不是中国人了,和他的长相,语言和肤色均无关系。

因为你在一个国家里长期生活,意味着你的朋友,同事,老板,恋人等一切和你有关的人都在那个地方,这些不同的人共同构成了你的社会关系,主导着你的价值观和认同感。

所以一个人如果生活在美国,工作在美国,恋爱结婚在美国,他怎么可能爱中国?中国对他来说已经和他无关了。

这一条放在任何国家任何人身上都是适用的,反过来也一样,来自俄罗斯的伏拉夫和来自美国的郭杰瑞,他们虽然长相有点特殊,普通话不那么流利,却和我们一起生活在中国并热爱着这片土地,所以他们和我们一样是真正的中国人。

我是中国人,我只在乎中国和生活在这片土地上的每个同胞。


user avatar   yejoe 网友的相关建议: 
      

按照中国国籍法,加入外国国籍必须放弃中国国籍。你的选择体现了你的偏好,这当然就是不爱原祖国,至少有更爱的国家,除非你在逃难。这有啥好说的?

话说回来,爱与不爱任何对象都是自由意志的选择,不爱国既不犯法,也没什么可耻的,除非你是军人或政治人物(准确的说,他们的操守要求是忠诚而不是爱)。

假装爱国才是别扭的。


user avatar   damon-dance-for-me 网友的相关建议: 
      

这没什么好洗的,加入外国国籍就是不爱国。

但那又怎么样呢?大大方方承认好了,何必遮遮掩掩。

“不爱国”这顶帽子嘛,只有你还是天朝人,还住在天朝的时候扣你头上才有用,可以各种搞你,人肉你喷你,买了外国货拿U型锁砸你,等等。你都不是天朝人了,天高皇帝远,又何必怕屁民喷,无端生活在恐惧之中?哇哈哈哈

所以承认就好了,何必要又做什么又立什么。


user avatar   zou-yang-shi-ge-da-shuai-bi 网友的相关建议: 
      

你爱什么国呢?加入英联邦国家就要向英女王及其后嗣宣誓你的忠诚,加入美国就要向美国宣誓美国有难你就要当兵,你去看看美国入籍宣誓词是怎么写的?那宣誓词完全就是为打仗招兵买马!是的,也许你爱着祖国,但是,作为一个正人君子,也不能在入别国籍读宣誓词时说假话对不?作为一个中国人加入外籍就是不忠,念着外籍宣誓词还嘴上说爱中国就是不诚实。要说这次疫情那些华侨捐款,捐物我个人确实感动,也铭记于心,但是我的感觉就是外国心地友善的朋友帮了我们而不是中国人帮了我们,不管是不是中国人吧,都要谢谢!


user avatar   wang-you-ling-45 网友的相关建议: 
      

我看了一大圈,就没有几个人说到点子上。一大堆人还屁颠屁颠地讨论加入外国国籍时宣誓是真心还是假意,甚至还有人用男女爱情来类比,我说句难听的,根本就是不着边际地胡扯。

要弄明白为什么很多人认为加入外国国籍就是不爱国,你必须先弄明白,在中国人的伦理体系中,国和民是一种什么关系。

中国人构建伦理信仰的根基是家庭伦理。先祖崇拜、家族崇拜、长辈崇拜是国人信仰的基石。春运、年夜饭、春节联欢晚会不是过个节这么简单,而是中国人的朝圣。中国人也是以相同的立场看待国和民的,国是长辈,是家族伦理中父的化身。汉语的“爱国”,绝不是“感情上爱中国”,而是“将国视为父的信仰”。这两者差别大了去了。

在另一方面,国对具有爱国信仰的国民,则具有父对子的无限责任和义务。中国人创造的“君父”、“父母官”、“子民”、“爱民如子”等汉语词汇,都是国与民之间家庭伦理的体现。

你加入了外国国籍,在情感上继续爱中国当然是可以的,老外不也有很多精中吗?说人家换了国籍以后对中国的感情就是虚伪的,甚至还拿誓词当令箭,这当然是不对的,誓词算个屁,入党人人都宣誓根本代表不了什么。但放弃国籍这一行为,意味着你放弃了将中国视为父这一信仰,和中国的关系从信仰降格为友谊。中国对你也不再有视同骨肉的伦理义务,而只是朋友的关系。

这和西方全然不同。西方对国和民的关系定义,是社会契约论。这一理论认为国家合法性的伦理基础在于民把一部分权利让渡给国,让国统一使用它们来维护民的权益。国和民只是契约关系。因此只要你不卖国,更改国籍就只是你结束一段契约,开始另一段契约的行为,和“爱不爱母国”并没有必然关系,更不等于背叛。比如一个荷兰人加入瑞士国籍,并不意味着他不爱荷兰。这也是他们允许双重国籍的原因之一,这在把国和民定义为无限责任的父和子的中国当然是绝不可能的,信仰是绝对排他的,如你信了上帝就不能信佛祖一般。

同样在社会契约论下,国对民的伦理责任也不是无限的“骨肉亲情”,只是“符合程序地使用民赋予的权力”,故而他们更介意政府“作为权力方有没有多做了不该做的事情”,相反中国人则特别在意政府“作为家长有没有漏做了应该做的事情”。

这是中式爱国观的特殊之处。中国人对宣称自己仍然“爱国”的华人特别反感,就是因为他们明知道汉语语境中的爱国是以国籍为担保的对父的信仰,加入他国国籍等于放弃该信仰这一事实,却死抠“爱”这个字眼,将“感情上爱中国”和“爱国”这两个在汉语中天差地远的概念刻意混淆,企图在不承担皈依者责任的情况下,让中国人承认他们仍然“爱国”,再用汉语中“爱国”的特定含义进行道德绑架,希望中国依然对他们尽到类似于亲情的无限道德义务。这自然是令人生厌的鸡贼行为。

所以高赞答案说,爱国和爱中国是截然不同的两回事。赞数很多,我相信很多读者虽然未必能条理清晰地说出内在的逻辑,但在自己的价值体系中都可以本能地感到这句话的一针见血。这就是文化的力量,是已经深深植入潜意识的价值观。


user avatar   xu-zhong-24 网友的相关建议: 
      

加入任何其他国家,都是要宣誓效忠该国的。

那么问题来了,你到底是爱中国,还是爱入籍国?你的誓言到底是真是假?

你说那是逢场作戏,那么问题来了,我怎么知道你说你爱中国是不是逢场作戏?恐怕你自己都搞不清楚了。

事实上你哪个国都不爱,根本就是个见风使舵的墙头草,所以说加入外国国籍就是不爱国是没有任何问题的。




                       

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