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洪七公是怎么做到杀了231个人还能保证其中没有不该杀的人的? 第1页

        

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你以为的坏人是,别人问“这事是不是你干的”时候,对方会说“没有没有,绝对没有,这都是别人的诬陷,我冤枉bulabula”。

但现实中,你问别人“是不是你们家的狗咬的人?你要给XX赔礼道歉”的时候,对方却可能会说“就是老子的狗咬人了,你能怎么样?老子上面有人,把你打死老子也赔得起”。

现实中很多人坏是坏的肆无忌惮的,甚至不惮于用公开宣扬的方式,来对更多的人进行威胁。这种人你甚至都不需要收集证据,你问他,他自己就会给你讲得清清楚楚。


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其实想要保证也不难:只需要杀那些正在行凶的人就行了。


香港是没有死刑的,以前看tvb的连续剧,有些最大恶极的角色,一般也只是被抓进监狱而已。如果编剧想写死这些角色,就会安排他们越狱,绑架主角的亲人朋友什么的,最后在人质命悬一线的时候,由主角或者别的什么人给恶人来致命一击,把人质救下,同时恶人也就伏法了。(这类剧情发生在天台的概率极高)


类似的思维模式在金庸小说里也经常出现。因为,金庸小说中,正面人物亲手杀人的情况极少。

以《射雕英雄传》为例,郭靖的两大杀父仇人,段天德是杨康杀死的,完颜洪烈是成吉思汗下令斩首的,并不是由郭靖亲手杀死这两人的。

白驼山两大恶人,欧阳克是杨康杀死的,欧阳锋最后被逼疯了,但也没被杀。

杀了郭靖师父的杨康是一掌打在黄蓉的软猬甲上,中了南希仁的偶然留下的毒血,才毒发身亡,不是郭靖亲手杀的。

逼死郭靖母亲的成吉思汗是病重过世的,也不是郭靖动手杀的他。


郭靖真正亲手杀的人是谁呢?是梁子翁。但梁子翁被杀的原因,既不是梁子翁当时在做什么大坏事被郭靖制止,也不是郭靖刻意去找他要替天行道,而是他主动攻击郭靖,郭靖为了自卫而把他打下山谷。这就说明了一个问题,金庸一般只在正面角色需要保命,或者保护其他人的时候,才会让他们杀人。


这一下变生不测,郭靖只感颈中剧痛,眼前金星乱冒,忙运劲挣扎,可是两大要穴被敌人狠狠拿住,全身竟使不出半点劲力。但见梁子翁双目满布红丝,脸色狠恶之极,咬住自己头颈,越咬越狠,只要喉管被他咬断,哪里还有性命?情急之下,再无余暇思索与人动武是否应当,立即使出《易筋锻骨章》中的功夫,一股真气从丹田中冲上,猛向“天柱”“神堂”两穴撞去。
  梁子翁双手抓得极紧,哪知对方穴道中忽有一股力量自内外铄,但觉两手虎口大震,不由自主地滑脱。郭靖低头耸肩,腰胁使力,凡人腰力之强,尤胜于手臂、腿脚,梁子翁立足不住,身子突从郭靖背上甩过,惨呼声中,直堕入万丈深谷,惨呼声山谷鸣响,四下回音愈传愈多,愈传愈乱,郭靖听了不由得毛骨悚然。
直过好半晌,他惊魂方定,抚着颈中创口,才想起无意中又以武功杀了一人,但想:“我若不杀他,他必杀我。我杀他若是不该,他杀我难道就该了么?”探头往谷底望去,山谷深不见底,参仙老怪已不知葬身何处。


说回洪七公的例子,其实洪七公对裘千仞说完了那一番话,判定裘千仞是他要杀的第二百三十二人后,也没杀裘千仞。为什么没杀,因为裘千仞悔改了,主动投降,于是洪七公也就不杀他了。

洪七公手持竹棒,只防他羞愧之余,忽施突击,此人武功非同小可,这一出手必是极厉害的绝招,万料不到他竟会忽图自尽。正自错愕,忽然身旁灰影闪动,一灯大师身子已移到了崖边,他本来盘膝而坐,这时仍盘膝坐着,左臂伸出,揽住裘千仞双脚,硬生生将他拉回,说道:“善哉,善哉!苦海无边,回头是岸,你既痛悔前非,重新为人,尚且不迟。”
  裘千仞放声大哭,向一灯跪倒,心中有千言万语,却一句也说不出来。


所以这问题和人作恶的强度和次数有关吗?我觉得没有。倒是和这个人是否正在作恶有关。正要作恶的裘千仞,洪七公可杀。但悔改了的裘千仞,洪七公就不杀了


比如说梁子翁,抢了许多姑娘来采阴补阳,作恶可以说比采花大盗田伯光也不逞多让了,但梁子翁曾发誓再也不做这样的事了。于是洪七公也饶恕了他,甚至还多饶恕了他一次:

洪七公见她不追问那件事,如释重负,呼了一口气道:“那我自然要管哪。这家伙给我拿住了,狠狠打了一顿,拔下了他满头白发,逼着他把那些姑娘们送还家去,还要他立下重誓,以后不得再有这等恶行,要是再给我撞见,叫他求生不能,求死不得。听说这些年来他倒也没敢再犯,是以今日饶了他性命。他奶奶的,他头发长起了没有?”黄蓉格的一声笑,说道:“又长起啦!满头头发硬生生给你拔个干净,可真够他痛的了。”


所以,洪七公杀的那二百三十一人,应该大多数是正在作恶的过程中被洪七公当场击毙,又或者是被擒拿后想要反扑于是被洪七公打死。所以洪七公才有“二百三十一人个个都是恶徒,没有错杀一个好人”的自信。


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洪七公动手的对象,不会是磨坊里偷情的村姑、不会是讲授忠臣孝子的教书先生,而只会是封建制度下的各种贪官污吏(封建官僚)、土豪恶霸(封建地主),以及江湖人士(封建会道门)——这就跟他丐帮的前辈帮主萧峰一样,就算把聚贤庄好汉全屠了,硬要说起来,总也找的到相应的理由——萧峰掌毙了祁老六、虚竹踩死个桑土公,看起来对方死的冤枉,但混迹江湖、谁手上没有些血债黑账?

到洪七公这一代,桃花岛动辄致人残疾、归云庄全是太湖水匪、全真派少林寺皆是大地主……就是丐帮中,也少不了蝇营狗苟的恶徒,真要一件件细数起来,他洪七公杀的过来?说到底,这个江湖本就是洪洞县里无好人,行恶之事若凑巧撞在洪七公眼里,一掌毙了就是——哪会有什么杀错的?


托克维尔的《旧制度与大革命》这么描述基督教在即将被粉碎的旧社会招致仇恨的根源——

基督教之所以引起这样强烈的仇恨,并非因为它是一种宗教教义,而是因为它是一种政治制度;并非因为教士们自命要治理来世的事物,而是因为他们是尘世的地主、领主、十一税征收者、行政官吏;并非因为教会不能在行将建立的新社会占有位置,而是因为在正在被粉碎的旧社会中,它占据了最享有特权、最有权势的地位。


1951年4月26日,浙江海宁地主查枢卿因抗粮、窝藏土匪、图谋杀害干部等罪,被依法执行处决——查家后来翻案了,理由如下:

1、解放前地下党鼓动佃农不给国府交租,查老爷没收到粮,1950年也就顺势不交粮给共党了;

2、查老爷的内弟是浙南山区残匪不假,但1949年解放后,他只在查老爷家避过几天风头,不算窝藏;

3、邻村土匪招供查老爷藏有手枪,虽然当场查实,但手枪是查老爷内弟私藏的,查老爷女儿作证:查老爷绝对不知情……

仅仅因为这三条理由,查老爷就被当作恶霸地主典型枪毙了。

三十年后,中央领导会见过查老爷的儿子后不久,县委县政府会同【市统战部】、【市侨办】联合组织调查,果断平反了查老爷的冤假错案。


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在红旗下的新中国生活久了,可能大多数人觉得贪官污吏是这样的

装得艰苦朴素,藏得严严实实。

需要一队精干的调查员加班加点调查取证。

腐朽的封建统治阶级可没那么麻烦,人家压根就不需要什么反侦察。

认不认得及时雨宋江,宋公明啊?

但有人来投奔他的,若高若低,无有不纳,便留在庄士馆谷,终日追陪,并无厌倦;若要起身,尽力资助。端的是挥金似土!
以此,山东,河北闻名,都称他做及时雨。

就没想着瞒住谁,就怕名气不够大,山东,河北都知道这么个牛逼人物了,这个县处级干部,到底捞了多少钱?

查都不用查,一刀一个准。

认不认得黄文炳啊?

黄文炳虽是罢闲通判,心里只要害人,惯行歹事,无为军都叫他做黄蜂刺。

响当当的名声,什么表面乡贤实则恶霸,没有的事!

跟乡下佬装模作样充什么善人,没必要嘛,掉身份嘛。

查都不用查,一刀一个准。

认不认得田伯光啊?

采花无数,爽了半辈子,否认过采花这件事吗?有人主持正义吗?

也就仅有一个伪君子带着老婆追杀了他九条街。

你说田君一个光明磊落,真性情的豪爽汉子,有必要否认么?

啥时候玩累了,洗吊革面,重新做人,和名门大侠称兄道弟,还入了某名门正派洗白白了。

你看,没什么见不得人的嘛,没什么大不了的嘛。

你要问这位田君,昨晚赵员外家的女儿玩得爽不爽啊?没准他还会告诉你,今晚去张员外家的双胞胎更爽,同时很仗义的表示带你去见识一下。

都在江湖上混,谁不知道谁啊?

查都不用查,一刀一个准。

老乞丐真是闲的,没人管的事偏要管,就你一个侠义?

活该找不着老婆。


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当然是做不到的。

其后是四面布旗,写着四句诗道:“周公恐惧流言日,王莽谦恭下士时,若使当时便身死,千古忠佞有谁知。”
  张无忌心中一动:“天下是非黑白,固非易知。周公是大圣人,当他流放管叔、蔡叔之时,人人说他图谋篡位。王莽是大奸臣,但起初收买人心,举世莫不歌功颂德。这两个故事,当年在冰火岛上义父都曾说给我听过的。所谓路遥知马力,日久见人心,世事真伪,实非朝夕之际可辨。”


周公恐惧流言日,王莽谦恭下士时,若使当时便身死,千古忠佞有谁知。

只要是人,就存在认知死角。即使在不断完善的司法体系辅助下,也依旧会出现冤假错案,这不是可以依靠个人的品行和能力挽回的。


金庸写的洪七为人刚正不阿,又有丐帮群雄作为耳目,手眼通天之下,在此得天独厚的条件下,洪七依然极为谨慎,从不轻易杀人。

所以上面很多大V都相信,洪七是可以做到的。而金庸的本意也是想让观众这么相信的。

问题是,这违反常理。

就好像一个作家写一个科学家,为人谨慎,不轻易下结论,学术能力强,又有群英汇集的团队,所以他的团队进行测算时没有误差。

我们都知道,我们可以避免错误,缩小误差,但是永远不可能消除误差。

这是同样的道理。

射雕中郭靖一度认为是黄药师杀死江南五怪,倚天中张无忌曾疑心赵敏是杀死表妹的凶手,而张无忌自己也被武当诸侠误会。天龙八部中,萧峰曾被人认定杀父杀母杀师,笑傲江湖中令狐冲一度被认为偷走了辟邪剑谱。

只不过这些被冤枉的人多半都是主角,我们读者在看的时候,无比信任他们的品行,又或明知道他们是被冤枉的。所以我们代入感情,就会憎恨那些冤枉主角的人,而对主角的境遇怜惜不已。

但是换个角度想想呢?连萧峰张无忌赵敏这样惊才绝艳的大人物都可能被人冤枉,如果是小人物呢?他们既没有萧峰张无忌一样反抗的能力,又没有赵敏这样举一反三的智力和资源。

那么结局会如何?

这世上尽有一时难以尽察之事,如飞天狐狸,他为了营救闯王,不惜背了骂名用李代桃僵之计拿假人头去享荣华富贵。

其时天下英雄,未有不欲啖其肉者。

而为了保护真正的闯王,你问他,闯王是不是你杀的,他也一定会承认。所以连他自己的至交好友都认定是他做的。

那么洪七公遇到飞天狐狸又会怎么做呢?

会不会大义凛然的说:老叫化贪饮贪食,可是生平从来没杀过一个好人。飞天狐狸,你是第二百三十三人!


我不知道,甚至我都不清楚洪七公打不打得过飞天狐狸。

但是我知道,这件事是可能发生的。


汉书记载过这样的一个故事:一个叫淳于意的人担任齐太仓令,为官清廉,精通医道。后来辞职到处给人治病。有一次给一个贵妇人治疗时遇到了医闹——没治好就告他,被判肉刑【黥(刺面涂墨)、劓(割鼻)、刖(砍断脚趾)】。他最小的女儿缇萦上书向汉文帝求情,大意就是肉刑一旦行刑,即使后来知道是冤枉也没法后悔了。汉文帝非常英明,就赦免了淳于意的罪名,还修改了刑法。

我举这个例子是想说,肉刑的残酷在于明知道错误也无法弥补,但如果将他杀了,可能连意识到错误的可能都没有了。如果飞天狐狸直接被人暗算致死,那么他的惊天秘密也就随着他的生命尘封,这个人在江湖中的名声自然也就永远是汉奸鼠辈。

“目前杀人没有杀错”是可能的,但是在更大的样本中,不存在“杀人不会杀错的人”,即使他是洪七公。因为不存在认知没有局限的人。


正是因为人知道自己的认知有局限,所以司法体系才逐渐发展完善,以前寄希望于青天大老爷明辨是非的苦日子,渐渐过去。我们才有了题主所说的一套日趋完善的法政系统,有了DNA检测,有了天眼,我们才有了今时的安全。


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这个问题太简单了,简单的不能再简单了,我不知道这个回答下的人都在讨论啥,你们是不是对旧社会的道德估计的太高了啊???还是你们觉得洪七公杀231个人是一件非常难的事?

“在没有提取指纹的设备,没有DNA检测设备,没有监控录像,几乎没有通讯记录可供保存”---下面的回答只从这句话里读出当时警方的调查能力很弱、技术力不足,但是几乎所有人都忽略了一个反面信息:警方调查能力弱,百姓文盲率高的时代,恶人是远比现在肆无忌惮的!

你们这些答主听说过胡汉三、南霸天没?知道解放前的西藏喇嘛不?这帮人作恶根本不掩饰,什么指纹和dna的,光天化日之下欺男霸女对他们来说那是家常便饭。黄世仁去欺负杨白劳的时候还用得着偷偷摸摸的吗?这要都不知道,水浒和红楼看过没?薛蟠争香菱当街打死人,贾赦为了把扇子逼的人家破人亡,孙二娘卖人肉包子卖的全世界都知道了,高衙内那就更不用说了,全汴京城都知道这人是啥德行。

洪七公说这句的时候怎么也得50多了,就算他20出头开始行侠仗义,30年杀了231个人,平均一年还不到8个人。跟踪高衙内、胡汉三这种人,对于洪七公来说,根本就是个小case,花一个月时间去收集这种人的罪状,收集到的信息能写一本书,怎么可能杀错?

现代政府不能保证杀错判错是因为政府要杀要判的人是什么都有的,小到鸡毛蒜皮的民事纠纷,大到悬念迭生的神秘连环杀手,政府都得管,因此才会出现纰漏。洪七公说的是,我杀的人都是恶人,这个很简单,只要足够慎重就行。而政府要做的是把几乎所有的恶人都找出来并进行惩处,这才是难点,如果你允许政府一年只处理200个案子,政府也能保证不会有错案。


稍微多谈点发散性的东西:我们脑子里要有基本的数字敏感度,要有基本的古代和乱世的模型,这样才能避免我们犯一些很幼稚的错误。比如这么幼稚的问题能够出现的本质原因就是因为题主把基于现代社会的小布尔乔亚的幻想和古代的乱世混淆,他眼里的犯罪分子恐怕都是像人民的名义里的高育良或黑洞里的聂明宇那样隐藏极深的幕后黑手,或者像阿婆作品里一样的高智商杀人犯,这就是把基于现代社会的幻想套用到了古代。为什么要说幻想呢?因为现代社会也不这样,你去看看今日说法就知道了。

再讲一个额外的常识:在高出生率高死亡率的古代社会里,父母对孩子投入的心血和关爱远没有现代大都市独生子女家庭多。说句不好听的,父母是不会害我的这种观念,仅仅在现代才有合理性。在古代社会,尤其是荒年,佃农家的孩子能不能长大成人全靠运气,就算长大成人了,孩子的未来也不是父母能决定的,因为佃农本身就在温饱线上挣扎,一旦有个风吹草动,搞不好就得卖儿卖女了,这种事情白毛女写的很清楚了。

我们的一切观念都是现代社会的产物,它只适应也只适用于现代社会。


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这有什么好奇怪的……

洪七公来到某地,随意逛逛就能听到一大堆不平事,然后找到证据的直接杀了,找不到的算了。

这前提是恶人看重自己的名声,还有些带恶人就喜欢自己凶名在外,洪七公路过的时候一听,本地有个法外狂徒张三,无恶不作,于是当天夜里直接摸到张三府上,当面询问:

洪七公:李四是你杀的?

张三:没错,牛逼吧?

洪七公:王五家土地是你强买的?

张三:是的,我有官府撑腰。

洪七公:赵六一家五口人是你害死的?

张三:当然,怕了吧?

洪七公:啪(发出降龙十八掌的声音)

张三,卒



洪七公行侠仗义那么多年,都混成五绝了,也才杀了231个人,他的标准恐怕是只杀正在行凶作恶之人和江湖上有一定名望的带恶人。


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白自在沉吟道:“这些事死无对证,也不知是真是假。在下不敢说二位岛主故意滥杀无辜,但侠客岛派出去的弟子误听人言,只怕也是有的。”
张三突然说道:“威德先生既是不信,请你不妨再瞧瞧一件东西。”说着转身入内,随即回出,右手一扬,一本簿籍缓缓向白自在飞去,也是飞到他身前二尺之处,突然下落,手法与龙岛主一般无异。白自在已然有备,伸手抄起,入手的分量却比先前龙岛主掷簿时轻得多了,打了开来,却见是聂家的一本账簿。
白自在少年时便和聂老拳师相稔,识得他的笔迹,见那账簿确是聂老拳师亲笔所书,一笔笔都是银钱来往。其中一笔之上注以“可杀”两个朱字,这两字却是旁人所书。这一笔账是:“初八,买周家村田八十三亩二分,价银七十两。”白自在心想:“七十两银子买了八十多亩田,这田买得忒也便宜,其中定有威逼强买之情。”
又看下去,见另一笔账上又写了“可杀”两个朱字,这一笔账是:“十五,收通州张县尊来银二千五百两。”心想:“聂立人好好一个侠义道,为什么要收官府的钱财,那多半是勾结贪官污吏,欺压良善,做那伤天害理的勾当了。”
一路翻将下去,出现“可杀”二字的不下五六十处,情知这朱笔二字是张三或李四所批,每一笔收支之中,显然都隐藏着卑鄙无耻的狠恶行径,不由得掩卷长叹,说道:“知人知面不知心!这聂立人当真可杀。姓白的倘若早得几年见了这本账簿,侠客岛就是对他手下留情,姓白的也要杀他全家。”说着站起身来,去到张三身前,双手捧着账簿还了给他,说道:“佩服,佩服!”

侠客岛能做到的事情,弟子遍布天下的丐帮,想必也能做到。

洪七公道:“不错。老叫化一生杀过二百三十一人,这二百三十一人个个都是恶徒,若非贪官污吏、土豪恶霸,就是大奸巨恶、负义薄幸之辈,我们丐帮查得清清楚楚,证据确实,一人查过,二人再查,决无冤枉,老叫化这才杀他。老叫化贪饮贪食,小事糊涂,可是生平从来没错杀过一个好人。裘千仞,你是第二百三十二人!”

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找462个官,排成一行,隔一个杀一个。


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想要说服自己是很容易的一件事。想要说服别人很难。

洪七公问心无愧,但是但凡他敢把这231起案件放到知乎来讨论一下,总会有杠精找出不该杀的理由的。




        

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