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为什么警察与犯人枪战鲜见步枪?而都是霰弹枪手枪冲锋枪? 第1页

  

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照例标准开头:是不是 vs 为什么。无意冒犯,但题主是不是看了太多上世纪的B级动作电影和港片。

至于其他张嘴就来“警匪枪战不要无故使用步枪”的诸位,在回答前随便搜索一下“police shootout”和“police armed patrol”,看看图片上这些警察手里是什么很难吗:

Yandex.Images Yandex.Images

还有不停地拿停止作用和过穿深复读的,怕活在90年代以前吧。

现代终点弹道学早已证明:

1、所有能够足够杀伤人体重要器官的口径的弹头,势必会击穿常见房屋的内墙和木结构外墙;

2、无论是对于人体还是墙壁等障碍,.223/5.56mm口径步枪的铅芯弹都不会比手枪/冲锋枪在近距离的过穿透更严重。

首先对于人体来说,自打Martin Fackler把明胶测试引入终点弹道研究后,步枪弹与手枪弹在停止作用和过穿透这个问题上就不再有什么争议。.223/5.56mm弹头在高速进入人体后大几率产生变形和碎裂,在造成更强的人体损伤的同时其残片很快会改变和失去矢量;而重得多的手枪弹头在惯性作用下会保持更稳定的运动状态,极有可能在穿透人体后继续造成杀伤。

光看明胶空腔还没算上说超音速步枪弹头在进入人体后,液体激波随体液传递的远达效应对全身密集神经的冲击。关注枪击新闻的人都不陌生,在醉酒嗑药后被警察的9mm手枪连续击中还能生还的“防弹哥”每几年就出现一个,其中最登峰造极的是连中23枪生还的Angel Alvarez,还后来康复了。

三名警官用手枪一共向他发射了46枪才将他制服,试问其中的这些流弹和过穿透弹难道对周边就不产生间接伤害?而除了身着III级防弹衣以上的嫌犯,有多少被警察用步枪反复击中还能继续抵抗的新闻?越不能够及时将目标制止,就越延长冲突扩大潜在的危险。


其次对于射失的流弹来说,手枪弹一样并不会被生活中的常见墙壁和障碍阻挡,甚至在穿透后的杀伤还大于.223/5.56mm的步枪弹。55-70格令的高速步枪弹头在出膛后章动并不稳定,半被甲弹头在击穿障碍或跳弹后一样极可能发生偏转和碎裂,大大降低后续侵彻力和二次危害(即使是全被甲弹,根据美国陆军FM 90-10-1的描述,M855在200米处才达到对掩体最大的侵彻力)。

根据FBI的研究发现,手枪和战斗步枪(.308/7.62mm)口径对于射击常见家庭房屋的内外墙和壁板后的目标的效果更强。.223口径反而是威胁最小的一个:

Conversely, the ability of some pistol rounds to penetrate barriers tested puts innocent bystanders and fellow team members at greater risk in CQB scenarios. If an operator misses the intended target, the .223 will generally have less wounding potential than some pistol rounds after passing through a wall or similar structure.

“(与一般观点)相反的是,经过测试部分手枪弹击穿障碍物的能力,在CQB环境中会将无辜的路人和其他特警队员至于更大的危险之中。如果一名队员射失了原本的目标,整体上说.223弹头比部分手枪弹头在击穿墙壁或类似建筑结构之后的杀伤潜力更低。”


第三方的射击训练机构也做过实验,设置了四道墙壁以模拟常见的木结构房间,包括按一定距离间隔的两道内墙和两道外墙。使用多种9mm、.40S&W、.45ACP和.223口径的弹药从内墙一侧射击,测试的结果是——除了全被甲弹以外,软尖弹和空尖弹的.223步枪弹头都停留在了第二道外墙之内,而其他三种手枪口径都有空尖弹击穿了所有四道墙壁,冲出了第二道外墙:


射击界的“Mythbuster”,The Box of Truth也做过类似的实验,也设立的四块模拟墙板来进行射击。其中9mm和.45ACP手枪弹将门板像黄油一样全部轻易击穿;而5.56mm弹头在经过两道墙板以后,不是发生严重偏离就是碎成多片,都没有能力击穿第三面墙板:


而如果再说到警察队伍使用步枪的历史,那就更早了去了。在70年代专业特警力量成型之前,哪国警察使用的不是军用自动武器?在LAPD SWAT的成立初期,MP5还名不见经传呢。各地州警的车里压阵的也经常是Ruger Mini-14。

而什么形成了80/90年代冲锋枪占据警用市场主流的情况呢?主要有两个原因:

一、缺乏成熟深入的终点弹道学研究,造成了执法部门对手枪和步枪口径性能的错误认识;

二、在速燃发射药和膛口消焰技术进步之前,冲锋枪在紧凑性方面比步枪有明显的优势,枪管往往不到后者的一半。我在之前的答案里有过简单提及:


但是到了21世纪的今天,7-12寸枪管的现代短卡宾枪不仅停止作用和安全性更好,紧凑性一样也能够与冲锋枪媲美,在优化导气系统并使用合适弹药的情况下性能还没有明显折衷。还在说“步枪比冲锋枪太长不够灵活”的请洗洗睡吧。

好,有人狡辩了,“美国警察需要步枪是国情特殊,在买菜刀发快递都要身份证实名制的我国就用不着”——先不说这逻辑有么多不成立:您都宅了多久了,现在街上这么多在闹市执勤的武警都没见到吗:

不单单是刚从军队体制转隶的武警,之前大量接收使用79式冲锋枪的公安部门特警,近年来照样清一色换装了95式步枪:


好了,预防又有人跳出来讲我国公安存在体制缺陷,警用采购受军备体系制约(先不说也开始进入老黄历了)。那我们看看,全世界最具传统,业务最专业的英国警察是什么样呢:


不仅仅是英美,在世界上各国执法单位一样如此。不管队伍专业是否,经费富不富裕,步枪都是警用非常常见的选择,并不限于专门对已知威胁进行响应的特警:

当然,警用冲锋枪也不是完全没有一席之地。冲锋枪的发射时的声、光、后坐以及膛口流场都比短卡宾枪轻柔,弹药也便宜很多,有更低的训练难度和成本。很多上世纪未退役的冲锋枪也还在发挥余热。而且在极限追求紧凑性的情况下,微型冲锋枪还可以缩短的更小,适合便衣携带和配合盾牌单手使用。但是认为在性能和安全性上冲锋枪高于步枪,那早已经是无稽之谈。无论在日常何种警务情景,何种级别的目标威胁,步枪都是更高效的警用武器,不存在“威力过剩”的问题。


所以我们再说回来,全世界这么多使用步枪的警察,这么多理论研究和测试,请问诸位知乎大神,到底是听说过多少起因为步枪过穿透而“大批群众上街抗议警察杀死杀伤多名无辜群众。该肇事警察很快就被判刑,随之锒铛入狱。不仅丢了工作,还丢了人生”的新闻?还是只存在于你自己毫无根据的想象和刚编的段子里


P.S.:尽管很不想说,但是各种过去在互联网社区十几年前就已经反复定论辟谣的问题,在9102年的知乎上还能此起彼伏,神论飞起——有时间用手机打几百字抖机灵和编故事,却没有兴趣花40秒的简单搜索验证一下客观事实,思考一下要点赞的这个答案论据是真的言之确凿,还仅仅是不明觉厉。即使是看完其他答案友善的辟谣以后依然毫无波动。这个平台用户一向自视清高,鄙视流量效应,然而转头自己就活成了廉价流量的一部分。

不想讲什么药丸的话,仅此和大家共勉。


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鲜见步枪可以算得上都是老黄历了。

90年代SAS的特警形象深入人心

的确,手枪依然是现代警察最常见的武器,这主要归功于手枪的便携性。不论是霰弹枪还是冲锋枪,都远没有手枪便携。没用时可以放在枪套中不用担心被抢,还能迅速反应。手枪当然是警察的第一选择。但是现在霰弹冲锋枪正在逐渐被突击步枪所取代。

由于90年代短突击步枪不发达,弹道伤害学不发达,实战欠缺,许多执法部门简单粗暴地认为使用手枪弹的冲锋枪以及霰弹枪要比突击步枪更适合警察的室内作战。而国内由于需要使用加强火力的出警任务较少,所以短期内更没有必要去更新枪械了。

而在北美,更多的警察在歹徒持有枪支的情况下选择使用步枪来进行火力压制。原因主要有这么几点:


1. 威力较大,停止力强大。

相较于手枪与冲锋枪,步枪弹的枪口动能要大得多。而由于小口径子弹的空腔效应巨大,所以可以充分的将子弹的动能释放到目标体内,从而造成巨大的伤害以达到停止目标行动的目的。


2. 穿透力强悍。

这个主要受到90年代的北好莱坞大街银行抢劫案的影响。在90年代,两名身穿5层PASGT背心的两名劫匪洗劫了北好莱坞大街的银行,而在早期作战中,警察持有的手枪与霰弹枪对歹徒束手无策,只能任歹徒肆意妄为。


3. 附带伤害较小。

由于小口径子弹弹丸在穿透墙壁之后会发生滚转(Key hole)从而迅速减速,所以在北美的薄石膏板墙壁上,5.56这样的小口径反而可以比9mm手枪弹以及霰弹枪的鹿弹穿透更少的墙壁。而且由于5.56可以更充分地释放所有动能,所以在杀伤歹徒过后穿透的概率也就小了许多。减小了过分穿透所带来的伤害。


90年代的飞虎队以及英国的SAS选择使用Mp5这类枪支主要还是因为当时并没有非常优秀的短突击步枪。而在现在短突击步枪成熟的今天,像Kriss Vickter,MPX这样优秀的冲锋枪,却在警用市场上销量惨淡,更多是民间玩家过瘾的玩具了。

飞虎队使用SR16突击步枪


欢迎大家留言讨论。


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老黄历了,97年好莱坞抢劫案后加州警察巡逻车里都加上把ar。在911后米帝的警察越来越军事化了,现在的米帝swat在轻武器上都够和正规军打巷战了。不过美国人似乎都不买帐认为这是zf暴政化开始,所以宣传上不会表现的太多。


user avatar   yang-ben-yuan 网友的相关建议: 
      

YouTube有个channel叫police activity, 都是实录的执法视频,里面步枪的出镜率一点也不低。






≠==========

暑假在当地一警察局实习,洗了一夏天警车。基本上每辆squad car里都有一把AR,一把霰弹枪固定在车中庭当支援武器。

出警的时候只要是需要其他squad car来支援的警情(armed suspect, active shooter)到的警察都会拎着AR去现场。


user avatar   peng-bo-han-82 网友的相关建议: 
      

有一年,某武装部的哥们一言不合拿56冲崩了不让自己悔棋的棋友,躲进农家小院负隅顽抗。

结果当地驻军92步战推墻,机关炮调低炮口直接糊脸。

就中国这个大环境,你敢跟警察枪战?拿个单打一,对面就是95,85,26伺候

敢自动武器?那就看你附近驻军有啥了,运气好估计能享受155自行榴弹炮平射待遇。



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当年的犯人装备等级,特别是防护装具的防护水平低,有冲锋枪(这里指打手枪弹的可连射肩射轻武器)就够了,相对大威力的步枪弹,冲锋枪的后座冲量小,可控性好。

等啥时候犯人们开始重装化了,自然开始逐步列装步枪(这里指单人操作打步枪弹或特种步枪弹的可连射肩射武器)。


国内?大部分情况下搞事的连带火的都没有,更别提穿插板了的重装带火了……


但哪怕是这样,因为大趋势到了,所以国内特警扛着95的也不少了——穷逼换不掉79的例外。

至少英美两个国家经常看见扛着短步枪的武装条子……


至于很多人都在强调的“过杀伤”、“打透了”、“一飞几百米”的问题。

1:无论用什么枪什么蛋,打飞了都会一飞XXX米,除非用BB或者彩弹去打匪徒——说实在话没见过这么糟心烂肺的要求。

2:打透了、过杀伤这个问题,我建议把矛头转向某国费拉不堪的肩射轻武器弹药体系上,“充八万块(划掉)有开尖/空尖蛋会这样?”……


user avatar   she-hui-ke-xue-19 网友的相关建议: 
      

本来不应该判这么重,无良媒体煽风点火。




  

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