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李小龙的真实战斗力如何? 第1页

     

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理性的说,应该还行

但是应该打不过成龙,成龙一共打了一百多部直到六十多岁,功力更深

当然他家估计打不过张山或者聂远,毕竟那是赵子龙,真英雄,长坂坡前逞威风

那这样说全都打不过古天乐,也就是项少龙,把秩序与混乱带到大秦帝国的蓝人

最终定论,美国人打不过中国人

惊!美国闻中方有秘密武器,竟是一人。


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很多人都分得清工程师个科学家的区别。

科学家负责在一个课题上的研究,比别人深入很多,先进很多。

工程师是各种科研成果的使用者,负责各种科研成果在实践中的转化。

科学家在学术上比工程师牛逼很多,但是在整体项目的具体实践上比不过工程师。


李小龙我觉得是个格斗表演艺术的科学家加工程师。都是当时顶级的,非常牛逼!

他在格斗技术上是个科学家,但不是工程师。拿他当年的科研水平来跟现代的工程师比实践,会输得一塌糊涂,甚至跟当时的工程师比,他的技术也不够全面。他自身也从来没有标榜过自己是一个实战高手。


但是,我觉得拿他的表演视频作为依据,认为他是个格斗实战高手的人,真的是认识世界的方法有问题。我一般不愿意与这种人进行交谈和探讨。


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大多数人说李小龙不行的,他们不是真正的格斗冠军,只有高手才懂高手。


李小龙把咏春,拳击,法国萨瓦特,泰拳,柔道,柔术,摔跤,击剑以及拳王阿里的步法结合到一起,成为他独特的技击风格。再加上踢档,标指,这就是实战。


mma选手现所用的双腿抱摔,勾踢,铲勾拳,十字固,裸绞,胫骨截踢,柔道投技,肘击,咏春封手等技术也在他书里已有记载。这可是二十世纪六十年代写的书。


(李小龙的训练笔记,光出拳就要上千次)

(全美收费最高的武馆)


李的师父比较著名的有

咏春———叶问

美国空手道之父———埃德帕克

美国跆拳道之父———李峻九

美国柔术大师———威利杰伊

美国柔道大师———海沃德西岗

菲律宾棍王———丹•伊鲁山度

咏春以及健身教练————严静海

等等等等


李的徒弟比较著名的有

美国空手道战神———麦克斯通

美国踢拳之父———乔•刘易斯

技击亲传弟子————木村武之

菲律宾棍王————丹•伊鲁山度

技击亲传弟子————黄锦铭

NBA重量级人物————天勾贾巴尔

美国跆拳道之父————李峻九(相互学习)

等等等等

李小龙并非是闭门造车,无师自通,而是不断和功夫大师们学习技术。此外,偶像的力量也是伟大的。


李小龙的偶像是二十世纪初期世界重量级拳王杰克邓普西。

李小龙摆架

杰克邓普西的摆架


李小龙出拳

杰克邓普西出拳

(后手护下颌,视拳王为偶像)


李小龙训练

杰克邓普西训练



李小龙书中写到的晃身

拳王邓普西书里写到的晃身


李小龙的拳击技术






后发先至,前手直拳 https://www.zhihu.com/video/1122236408802222080


李小龙打沙袋,6秒17拳(重拳) https://www.zhihu.com/video/1131171027195187200

李小龙师父:黑带九段李峻九


李小龙腿击技术

(萨瓦特截踢)





后发先至,前腿侧踢 https://www.zhihu.com/video/1122236499818647552


李小龙柔道师父:加藤修造




李小龙的柔道&柔术技术

手臂十字固,大拇指是朝上的(防止手臂扭转挣脱)






李小龙的另一个偶像是Great gama

印度摔跤之神


李小龙的摔跤技术





咏春技术





步法



(1967长堤空手道比赛)

击剑or咏春步法 https://www.zhihu.com/video/1122236726562738176



拳王阿里的蝴蝶步 https://www.zhihu.com/video/1122236892434804736

闪避技术


反应很快,闪避max https://www.zhihu.com/video/1122237063570964480

闪避过后前手直拳,教科书级示范(左手似乎用了封手技术,看不见,挡住了),前脚勾踢,教科书级示范,右手又补了一拳。


偶像和师父的力量是很强的,李小龙和我们一样,拜师,学偶像的技术,不断学习新的知识,就像我现在也视他为偶像,学习他的技术,但也得学习别的偶像的技术。


李小龙格斗能力是很强的,用李的技术说话,上图已经诠释了一部分。如果觉得我的评价没有信服力的话,可以去看看格斗冠军的评价。

拳王舒格雷





(没想到吧,李小龙粉丝,这不是客套话)


拳王帕奎奥


(李小龙标志性动作)











(动态图是帕奎奥自导致敬李小龙的影片)

拳王泰森———世界重量级拳王








400战全胜柔术大师———雷克森格雷西








美国踢拳之父———乔刘易斯(李小龙弟子,踢拳的创始人和踢拳赛事组织发起者)








(1967年的乔刘易斯)

1967年的时候乔刘易斯还只是一个半接触空手道寸止选手,之后跟李小龙训练,李小龙让乔刘易斯对拳击产生了兴趣,他从李小龙那里获取了踢拳的灵感,并不断学习技术,直到1970年转型成为踢拳选手。

空手道寸止的意思是选手拳击或腿击在接触到对手的最后一寸前停手,不完全接触到对手。

1970年乔刘易斯成为第一届美国职业踢拳重量级冠军,十度卫冕,获得11个冠军,无一落败。

值得一提的是,乔刘易斯获得的11个冠军全部是全接触踢拳冠军,而不是半接触空手道寸止冠军。

乔刘易斯在比赛里也用了李小龙教给他的拳王阿里的步法,击剑步法,咏春封手,垫步侧踢等经典技术。

乔刘易斯vs比尔瓦莱斯 https://www.zhihu.com/video/1126353907949043712

(对手:比尔·瓦莱斯,超级脚,格斗界战神,在15年空手道格斗生涯中,从未败过,连续23年蝉联职业空手道联盟重量级冠军。尤其擅长脚法攻击,他几乎每一种脚法都击败过对手,击倒率高达83%。)

李小龙不是职业踢拳选手,甚至不是职业综合格斗选手,但他却训练出了11届美国职业踢拳冠军。这真的令人难以置信,李小龙的格斗水平非同小可。

在李小龙那个年代,门户之见很严重,拳击手不会去跟空手道选手交流技术等等。

最多只是异种格斗比赛,一般是拳击手和柔道,空手道选手比赛等等,基本很少有全能技术选手。阿里和猪木的世纪大战就是拳击手对战摔角手的典例。

李小龙专注于无限制格斗,而当时的无限制格斗比赛是巴西的vale tudo,但知道巴西vale tudo的人寥寥无几,而真正为世人所熟知的ufc还是1993年才创立的。

踢拳的雏形,手脚靶训练

左手咏春封手技术,右手前手直拳

前踢———踢裆,标题大意是———来源于bruce的出其不意快速前踢街斗小技巧

ufc蜘蛛









蜘蛛向丹伊鲁山度学习咏春封手 https://www.zhihu.com/video/1126344370705760256


ufc主持人及选手高度评价李小龙 https://www.zhihu.com/video/1126523382262534144


ufc蜘蛛和丹伊鲁山度

(萨瓦特截踢)



ufc蜘蛛渴望与偶像李小龙一战

蜘蛛可能是ufc选手里面最喜欢李小龙的吧

ufc骨头






(萨瓦特截踢)


ufc嘴炮———羽量级和轻量级双料冠军








嘴炮展示bruce Lee style https://www.zhihu.com/video/1122237319045939200

曾听别人说世界冠军评价李小龙的都是客套话,作为世界上很厉害的一帮人,徒手格斗很强的人来说,是不会轻易服别人的。所以,这样说只是掩耳盗铃,骗自己而已。

李小龙的视频记录为什么很少?第一点:李小龙非常懒,视频都是别人拍。就连1967年的8分钟演武视频还是2017年6月份一个用户在美国YouTube网站放出来的。第二点:60年代切磋街斗时,并非人人手上一台摄像机。

还有人说李小龙是理论家,没有实战能力,对格斗理念作出了贡献,那这些人天天都拿着本书学习理论么?差不多的岁数,都和一个比自己弱的人学习格斗?




我觉得这个问题可以改成“为什么世界冠军们高度评价李小龙的实战能力,而一个冠军头衔都没有的龙黑却极力否定李小龙的实战能力?”

李小龙实力是毋庸置疑的,当然,对于懂得格斗的人来说,格斗冠军也肯定他的格斗能力,欣赏他的武术哲学。

清空你的思想,无形,飘渺,像水一样。

把水倒进杯子里,水就变成被子的形状;

把水倒进茶壶里,水又变成茶壶的形状;

水可载舟,亦能覆舟。

成为水吧,我的朋友。

彩蛋:拳王阿里和李小龙的师父&徒弟

拳王阿里和贾巴尔(李小龙弟子)

拳王阿里和乔刘易斯(李小龙弟子,美国踢拳之父)

拳王阿里和李峻九(李小龙弟子&师父,美国跆拳道之父)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

李小龙技术细节———前手直拳

以警戒式为例,在出拳之前,髋部放松,肩膀放松。保持两腿微微弯曲,这样大腿的肌肉就可以发挥作用(像弹簧般),记得要蹬地,以腰部为轴快速地转腰,使髋部与肩部先于手臂而出,在攻击触及目标前的一刻才握紧拳头,出拳吐气。和拳击发力原理一致。


李小龙的偶像拳王杰克邓普西在书里写了这么一句话:一个婴儿从四楼掉下来产生的速度能把楼下的卡车司机砸成脑震荡或脖子扭断。

拳王邓普西书里讲到提高速度发力的两种方法:你不需要跳窗来让身体产生这种速度,你需要(1)向前突然猛烈移动以及(2)用有力的背部旋转肩膀和肌肉,通过从一条腿转移到另一条腿来辅助肌肉(1)springing forward&(2)Whirling the shoulders by means of the powerful back muscles, assisted by shifting weight from one leg to the other)等方法来产生这种速度。

拳王杰克邓普西书里总结了四种方法,每一拳至少得包含两种方法(1)突然猛烈移动(2)转动身体以及腿部重心移动等


截拳道之道中也讲到只有两种方法可以完全把重心转移(与腿击比较):

1.以腰部为轴快速地转腰,使髋部与肩部先于手臂而出。(2)转动身体以及腿部重心移动


2.全身的旋转,将重心由一条腿转移至另一条腿。(2)转动身体以及腿部重心移动


切记,当踏步前进时,双脚不可在拳头未击中目标前先落地,否则体重会落在地面而非拳头之后——攻击时,脚跟微抬,并指向外等(1)突然猛烈移动【重心移动】等等



李小龙前手直拳技术细节 https://www.zhihu.com/video/1134946952612634624

两张图片,一段视频,李小龙技术的完美实践。三个技术细节:(1)腿部重心前移和身体转动(2)向前猛冲(3)当重心移动和身体转动时有效攻击距离(臂展)会变长。掌握着拳王邓普西等人的发力真理,真是强者。


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刚刚在Quora上看了一问题:

李小龙和泰森打谁能赢?为什么?

(Who would win in a fight: Mike Tyson vs. Bruce Lee? Why? )

老美那边直到第六个答案才有人说泰森能赢,看的我热血沸腾。然后打开知乎,搜了李小龙,看到排名第一的

@继续者张

的长答案瞬间思绪万千。不多说,贴点干货过来。

  • 泰森本人对李小龙的评价

Bruce Lee is a killer, you hurt your man as much as you can and get out, without getting hurt. I have so much respect for his philosophy, it is the ultimate warrior philosophy; 'Life is like water, fighting is like water, you have to adapt. Wow... this is deep. Bruce Lee gets me deep, when I talk about Bruce Lee.
泰森评价“李小龙是一名杀手”,然后排名第一的答案却是“就像大人打小孩”,折叠区居然有人说“一个演员有什么战斗力” — —

  • 关于体型问题,泰森自己说格斗不只是体型大小的问题,一个人的 fighting spirit 是最重要的因素。而不是说不同重量级级别“就像大人打小孩”。
When asked about fighting, Mike Tyson always brings up that it's not about sheer size, but one's fighting spirit is the most important factor.

  • 海外版的维基百科上,李小龙的职业(Occupation)一栏写的是:Martial artist,martial arts instructor,actor,film director,screenwriter,producer。对应的中文分别是武术家,武术教练,演员,导演,编剧,出品人。也就是说,他的身份首先是武术家和武术教练,其次才是和电影有关的身份。只是因为他的电影影响力实在太大,所以给人一种他是演员的错觉。反过来说,即使他的电影影响力如此之大,但他公认的身份依然先是武术家和武术教练,其次才是电影从业者。这恰恰说明了他武术成就之高。所以说“一个演员有什么战斗力”的答主可以洗洗睡了。


Basically Lee was the perfect fighting machine.He could kick,punch and he was fast,very very fast.Tyson is not evevn the greatest boxer so how could he beat the greatest martial artist.
The only areas where Tyson had an advantage over Lee was weight and height.But that would account for very less because as mentioned above Lee had lots of strength.Probably not as much as Tyson but overall he would thump Tyson.

李小龙是一个完美的战斗机器,他非常非常的快。而泰森甚至不是最伟大的拳击手,泰森唯一的优势在于身高和体重,但在李小龙面前是要减分的。而李小龙力量不如泰森,但总体上讲他能重击(thump)泰森。

  • 在美国,李小龙是公认的UFC创始人,最伟大的武术家。你科的评价:


  • 自称”体育怪胎"的Jaideep Mehendale 列举了更多关于李小龙的各种干货,有理有据的论证为什么李小龙能赢泰森。全部贴在下面大家慢慢看。就当正式回答这个问题:


For a fact:

1) Lee defeated three-time Hong Kong Inter-School amateur boxing champion Gary Elms by way of knockout in the third round in the 1958 Hong Kong Inter-School amateur Boxing Championships held between 12 Hong Kong schools.Agreed it was amateur but nevertheless he won.
2) In 1962, Lee was challenged by a man who had been holding a grudge against Lee while the two were practicing at a YMCA in Seattle. The man was described by Jesse Glover as a karate man who also had a blackbelt in judo, though Glover, who was a brown belt in judo at the time, claimed to be better than the man in judo. After weeks or months of provocation by the man, Lee agreed to fight the man for three two-minute rounds, with the winner being the one who knocked the opponent down or out in two out of three rounds.The match took place at YMCA's handball court, with Glover as the referee and Ed Hart as the time keeper.According to Glover, Lee used his right forearm to deflect an initial kick from the man and simultaneously landed a left punch to the face. Lee deflected more punches using the forearm, controlling the center line and landed more punches to the man's face until he was against the wall. The man attempted to grab Lee's arms, which Lee responded by a double fist punch to the face and chest, followed by a kick to the nose, which produced a nosebleed and a knockout, at which time Glover stopped the fight. Taki Kamura said the fight lasted 10 seconds. Ed Hart stated "the fight lasted exactly 11 seconds – I know because I was the time keeper – and Bruce had hit the guy something like 15 times and kicked him once. I thought he'd killed him".
3)In Oakland, California in 1964 at Chinatown, Lee had a controversial private match with Wong Jack Man, a direct student of Ma Kin Fung known for his mastery of Xingyiquan, Northern Shaolin, and T'ai chi ch'uan.Individuals known to have witnessed the match included Cadwell, James Lee (Bruce Lee's associate, no relation), and William Chen, a teacher of T'ai chi ch'uan.According to Bruce Lee, Linda Lee Cadwell, and James Yimm Lee, the fight lasted 3 minutes with a decisive victory for Lee. "The fight ensued, it was a no-holds-barred fight, it took three minutes. Bruce got this guy down to the ground and said 'do you give up?' and the man said he gave up.

In conclusion,Bruce Lee not only beat boxers but he also beat people who were supposed to be one of the best in his business and that too convincingly.

Some more facts on Lee's physical fitness:

1) In 1965, Lee could perform single biceps curls at a weight of 70 to 80 lb (about 32 to 36 kg) for three sets of eight repetitions, along with other forms of exercises, such as squats,push-ups, reverse curls, concentration curls, French presses, and both wrist curls and reverse wrist curls.The repetitions he performed were 6 to 12 reps (at the time). While this method of training targeted his fast and slow twitch muscles, it later resulted in weight gain or muscle mass, placing Lee a little over 160 lb (about 72 kg)
2)Lee trained from 7 am to 9 am, including stomach, flexibility, and running, and from 11 am to 12 pm he would weight train and cycle. A typical exercise for Lee would be to run a distance of two to six miles in 15 to 45 minutes, in which he would vary speed in 3–5 minute intervals. Lee would ride the equivalent of 10 miles (about 16 kilometres) in 45 minutes on a stationary bike.
Lee would sometimes exercise with the jump rope and put in 800 jumps after cycling. Lee would also do exercises to toughen the skin on his fists, includingthrusting his hands into buckets of harsh rocks and gravel. He would do over 500 repetitions of this on a given day. An article of the S. China Post writes "When a doctor warned him not to inflict too much violence on his body, Bruce dismissed his words. 'the human brain can subjugate anything, even real pain.
3)At one point Lee was speculated to have lowest body mass of 1.8%

Some more facts about Lee's physical feats:

1) Lee could land a punch in around five hundredths of a second (0.05 second) from 3 feet away, and from 5 feet away it was around eight hundredths of a second (0.08 second).I doubt if Tyson could do that!
2) Lee could take in one arm a 75 lb barbell from a standing position with the barbell held flush against his chest and slowly stick his arms out locking them, holding the barbell there for several seconds.
3) In a speed demonstration, Lee could snatch a dime off a person's open palm before they could close it, and leave a penny behind.
4) Lee performed one-hand push-ups using only the thumb and index finger.
5) Lee performed 50 reps of one-arm chin-ups.
5) Lee could cause a 300-lb (136.08 kg) bag to fly towards and thump the ceiling with a sidekick.
6) Lee held an elevated v-sit position for 30 minutes or longer.

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说点实事,几年前我也困惑过李小龙的实战能力,

看了多部的实战视频,我对他的速度和力量是震惊了。

可是搜索了多个网页,发现国内对李小龙评价很低。

然后我去搜索了英文网站,以泰森和李小龙打谁会赢,做关键字,查了多个网页后,

发现外国人一半认为泰森会赢,一半认为李小龙会赢。

没有英雄的民族是可悲的,而出过英雄缺被污蔑成狗熊的民族是最可悲的。



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我不想辩论,真的不想辩论。

麻烦黑的人给证据,好吗?无论什么证据都行,不要老是:“我认为...我认为...”。说句不好听的,你的话没有分量。

我举一个证据就非常够了:陈惠敏,

陈应该可以打死2个第一名的答主。可以打死10个第二名的答主。

你说他权威不权威?起码比知户上这些答案就是"我认为...我认为...“的权威把。


既然没看过视屏资料,又张口就李小龙战力就是个渣,自己还没练过或者是半调子,让我怎么说这些人呢?

这么多权威人士的话在这里,视屏书籍资料为什么不去看呢?为什么会认为接触过李的世界冠军说的话不可信,反而是知户上这些门外汉,半吊子,根本没见过李的人可信呢?

麻烦看完下面的证据,再发表高论,好吗?

12秒的珍贵片段,李小龙的真实出腿速度
慢镜头下李小龙的速度

自己看这个速度,自己判断。

为什么说电影上的打斗,李小龙自己放慢了速度的,因为电影根本录不下来他的出手,他真实的速度更快(注意,李放慢速度的说法也是很多当事人说的,反对我的请自行查资料,听到无脑黑实在不想回复)

国外评价:

李小龙有多厉害4速度与激情杰森斯坦森:没人能打过李小龙~没人

这里不是想说明李多么厉害,只是想说明:李在国外,也是巨星的偶像,不是污蔑的人说的shit。

同时期香港人评价:

陈惠敏采访完整字幕版 李小龙格斗实力第一手人证

顺便帮你们查资料,免得评论些莫名其妙的话,自己都不会查下资料:

1972年,陈惠敏代表香港参加东南亚拳赛将对手打败赢得冠军,所以有“拳有陈惠敏腿有李小龙”之称。

1983年,陈惠敏参加“世界精英搏击大赛”,仅用35秒便击倒日籍拳手森崎刚。

两届东南亚自由搏击冠军。

陈惠敏说:

李小龙都是我的偶像来的。

扳手腕,没人扳得过他。(陈是拳手)

李大川挑战过李小龙,他一招就搞定他了。

主持人:你有没有想过和他过招?陈:有这样想说,但是不敢出声,后来见到他玩耶,我想都是费事丢脸了。中他一拳他就搞定你了,真是不够他完。

洪金宝谈和李小龙过招

洪金宝再怎么实战差,也能打4,5个这里评论的各位吧。

元彪忆谈李小龙
元华访问(谈及李小龙)

外国人评论:

世界空手道冠军吉姆凯利称李小龙是天下第一 高清中字

他获得了空手道黑带,并且在1971年获得了国际

中量级

空手道冠军,开办了自己的武术学校。

凯利再怎么实战差,也是个空手道冠军吧?一个打10个反对的各位,我想应该没问题。

依鲁山度回忆 李小龙的惊人爆发力和惊人速度

李小龙有多厉害真实格斗实力珍贵视频 高清

里面的人物:

詹姆斯·柯本(James Coburn) 奥斯卡最佳男配角奖

。。。(待补充)

这里的人物不会乱说把?


实战:

日本首度公开李小龙搏击录像

两人对战(非说这不是实战我也没办法,确实没有擂台实战)

李小龙功夫假动作技巧与其他动作慢镜头[截拳道教学]

罗礼士那段注意看(黑的又会说这不是实战)

李小龙最长的比赛录象

各种出手

李小龙截拳道训练


如果有任何有分量的人说过李小龙水平不行的话,放上来。

或者任何证据,书籍,视屏,都可以,目前为止我都没见过啊。

要讨论就要有事实,老是我认为我以为,除了打嘴仗有什么意义?

我不想辩论,真的不想辩论。

要这样请去网易,贴吧,拉黑不谢。

还有很多,未能列举。





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评论区

@夜孤城

的补充:

李家鼎回忆李小龙【粤语中字】 李小龙的真实实力到底有多厉害珍贵视频2世界空手道冠军吉姆凯利
迈克斯通谈李小龙与泰森街斗谁厉害

迈克斯通是谁:

3李小龙弟子 战神麦克斯通Mike Stone National Championship (1)
世界为李小龙疯狂,你呢?中国不能不了解的人珍贵视频MMA综合格斗之父 泰森科比战警蜘蛛人的偶像李小龙菲多MMA李连杰成龙周星驰甄子丹2_超清
成龙是这么评价李小龙的!

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李小龙的地位和水平,根本上可以无视知乎大多数人的评价。学术界有个最根本最可靠的评价原则—同行评价,一篇论文写得好不好,是同行评审出来的,期刊刊登论文,看得也是同行评审,难不成不问同行去问百度和隔壁老王? 同样的,武术和格斗作为专业知识,李小龙到底水平如何,看看当时或其后的同行怎么评价就是了,问有些半瓢水做什么呢? 学术的交给学术,专业的交给专业,跳广场舞听最炫民族风的大妈永远不会成为舞蹈家,键盘侠也永远不会成为武术家。

知乎上有些人对武术、格斗从未有过接触,百度了一些二手资料便开始黑或开始吹,还自诩什么科学分析,有板有眼的,屁都不懂,本质不是骗子,但也在干骗的勾当。

英雄死了,苍蝇盘旋在英雄尸体边嗡嗡乱叫,以为英雄不作声了,自己变成了英雄。


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我很烦站队这种事,因为一个问题就是可以来来回回反复说,永无止境。但李小龙的话题,还是要来讲一句。

首先站队,李小龙对得起他的地位,没有被过誉。这是一位被全世界所接受的武术家。难道那个时代的所有人都会被一个没什么实际战斗力而只是具有不错武学思想的诡辩家欺骗吗?仅凭着我们所了解的一些格斗技巧和经验就认为,这些人不懂武术,都是愚者,是看走眼的盲从。

这种观点我不赞同。

真正的伟人才经得起时间的淘洗,而不是我们学的那些武术知识。

换句话说,我常打球,自认为球技还算得去,我看NBA有不少人在场上会有一些极业余的失误,我不能就这样认为选走他们的球探是瞎了眼的傻狍子,都是滥竽充数而只会空谈战术和篮球梦的江湖骗子,这显然过分了。我们谁也不身临其境,难以保证不以自己的经验做判断,但需知自己的判断很难有真正的普适性,时代的选择才有。

可以这样说,武学体系在李小龙之后又发展了数十年,在当时被认为先进的体系在今天可能已经是常规的了,所以大家看起来稀松平常,截拳道甚至不完善,缺体系,这是一定的,但我们不可以坐拥他们那一代人所开创的武学体系的成果,而去鄙夷真正的大师。就如同我们如今看张伯伦拉塞尔,感觉稀松平常,认为他们肯定不如奥尼尔。奥卡福杰弗森们随便谁的去到几十年前一定也是麦肯那样的巨人。

这是有可能的。

但我们脱离了时代。

脱离时代的评价,都是耍流氓。

我们享受着以他们为垫脚石所开创的时代,却去质疑他们的伟大,让他们拿出科学的数据对比,拿出视频,拿出资料,认为同时代或后代的伟人对他们的评价,都是虚假之词,远不及我们自己的眼睛明亮。

但须知我们自己的眼睛,才是比较容易被自己的经验,喜好等所影响判断的。有色眼镜这东西,不承认也不行,我们都有,一如我眼中,认为李小龙很伟大,却也偏执地认为张学友愧于歌神。私心偏好,我们一般都是咬牙不承认,甚至意识不道到的。

我始终认为张学友有个我很不喜欢的音色和咬字,但我也不能说张学友就只是个业余歌手的水平,因为我知道我自己才真是个业余的水平,我学的那点东西去妄自揣测一个巅峰期唱片量仅次于MJ的歌手,是过分的自大和对时代的不尊重。

再举一个不太恰当的例子。在远没有今天开放的时代里,玛丽莲·梦露重新定义了性感这个词,那随风起落的裙裾简直是当时最美的风景。而如今,我们见多了全智贤(全女神一定要放在最前边大写加粗突!出!一!个!美!)维密超模,斯嘉丽约翰逊,波多野结衣以后,开始认为,梦露也不过如此,放到今天,也就是个二流女星,即使在当时,也不过是个碰巧会在风吹裙裤时摆pose的漂亮姑娘。于是有了过誉之嫌,当时的很多姑娘也会这个动作,当时的专业模特数年如一日地锻炼身材,要远比她性感,她的成名是机缘巧合,是对电影开放程度做出的贡献使她成名的,无视了她眉眼间万种的风情。

这不合理也不正确。


而李小龙,他被那些同样真正经得起时代检验的格斗高手(这是个泛指,不要细分什么拳击散打空手道乱七八糟的)的积极评价,得到了权威黑带杂志的推崇,得到了世界范围内人民对他武术成就,及武术理念的认可(我甚至特地将成就和理念分开了),而这些是不能忽视的,我也认为是高于所谓的数据对比,材料分析的,因为我们这些人,相比于时代,要认识到自己所知所学的浅薄,那些看似科学的对比,分析,不能否认有其道理,但我们要反思,我们是否真的有底气说我们这些所学就是绝对正确,正确到足以去质疑那个时代了,我认为还不能,诚然人不可妄自菲薄或以情怀论,但在大多数情况下,我们需要认识到自己的局限,哪怕我们在知乎上找到了几百几千几万的赞同,对于时代,我们也是小众,而且小众得过分。

我发现我的论述应该一定程度上有情怀粉之嫌,但希望理性的人能理解我的理性。

我不认为李小龙真的是世界最强,张学友唱功天下第一,梦露是世间最美的女子(全女神才是!!!),我绝不这样认为,虽然我的心中李小龙就是天下第一,但我知道事实绝对不是,加上之一恐怕也不行,甚至你这么说了,我还要小声嘀咕一句,我觉得你这么说不对。。。

但我们要知道,时代选择了张学友成为歌神,选择玛丽莲·梦露成为性感的代名词,选择李小龙成为“最强的人”,是有原因的,这原因里自然有划时代的贡献意义,终身成就奖之类的东西,但没有自身实力的支撑,我很难想象一个苍白而庞大的“贡献意义”是不是随便换个人都能接的住的。

至于认为是电影上的成功造就了李小龙。。。我真的很伤心,心碎一地,风吹成粉的那种。

我们永远可以持有自己的观点,质疑其他。

但我们也需要认识到,自己的所思所感,所见所闻,所学所想,一定是有局限的。有些东西,我们需要尊重。

尊重这个时代做出的选择,我们的知识不足以替时代辨别真伪,因为时代往往比我们,要看的清楚。

以上,谢谢。


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其实真正打破李小龙的神话的是这个人。


李小龙的截拳道到底能不能打,说到底还是得靠实战来检验的。

而他是第一个真正敢于用截拳道在擂台上与人竞技的。

虽然他打败了,但还是让观众们清醒的认识到了一点:李小龙的那些东西实际上是些花架子,很多动作甚至都是反科学的。像这种腾空后摆腿,在电影里倒是好看,但到了真实对抗中,则意味着动作预兆大、动作幅度大、容易失去平衡、将后背暴露给对手等一大堆的问题。

https://www.zhihu.com/video/1354931997031243776

我在另一个回答里放了很多段这场比赛的视频,还有一段他打MMA规则的视频:

通过这两场比赛,聪明的观众已经能够看穿李小龙的功夫的本质了,其实就是一种表演艺术,和京剧里的武生的功夫在本质上没什么区别,完全经不住实战的检验。

而李小龙的动作虽然看起来比成龙、李连杰、甄子丹、吴京的要”真“一些,那也是因为他去世得早。如果他活到现在,你肯定会看到很多李小龙吊着威亚和人打的镜头。

而这位Tony Valente,他自身的条件并不差,1米84的身高,比李小龙高了11公分,基本功也很强,再加上他的体力优势,打李小龙应该不是什么问题。

而他的对手小比类卷贵之并不是什么高手,在K1中被播求打败过,而且收拾得非常轻松,全场摔倒了他无数次,最后一记膝击KO。

如果他要是正儿八经的练泰拳甚至散打这种真正的擂台格斗技术,而不是练李小龙的那些花架子功夫,我觉得他大概率是能打败小比类卷贵之的。

但无论如何,是他第一个让观众们清醒的认识到了一点:李小龙的那些功夫在实战中是没用的,都是些花架子而已。


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大家不要只玩梗嘛。我来正经回答一下问题:

元老院的“恶”,大致上和我们这个位面的殖民帝国们所做的恶是差不多的,之所以元老院能比殖民帝国们好看一点,是因为元老院的“善”比它们是要高出不少的。但是既然问题问的是“恶”,我们就只说“恶”——


1.带有殖民意味的倾销:

糖业战争,以及正式进入广州后带来的小手工业者大量破产。

2.奴隶贸易:

夸克穷的奴隶贸易的专利权证书,前往马尼拉完婚的贵族私生女唐娜玛丽娜·德·阿雷利亚诺小姐的遭遇。早期的生活秘书制度从某种意义上来说也是奴隶贸易。

3.武装侵略他国领土:

典型如济州岛。同人里就更多了,但没转正不拿出来说了。

4.文化侵略:

借灾荒趁机传播天道教,张教主和崔道长干过的事都不少。当然这种文化侵略带有一定启蒙性质,但此处只谈“做了哪些恶”。

5.滴着血的原始积累:

天地会趁风灾吞并小地主和自耕农土地;赵引弓的蚕吃人;薛岗村的集村并屯。

6.挑拨战乱:

在登莱之乱趁火打劫的发动机行动;插手东南亚诸国的战争;官方同人里还介入了日本的岛原之乱。

7.海盗式的直接掠夺:

西班牙盖伦和部分地区的合理负担(在抢劫盖伦船的过程中还用了丧尽天良、灭绝人性的化学武器)。

8.制毒贩毒:

张道长的土制吗啡,工人们的可卡因精力茶。

不过这些罪名,也要看历史的进程,毕竟我们这个位面的灯塔诸国也是干着这些事一路走过来的,如今人家不还一样是人类文明的典范、世界历史的灯塔么。大英……呃,美利……呃,元老院,对尔等落后民族小小的征服,算得了什么?


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难民不是移民,中国显然不应该接收任何形式的难民,难民经历了太多人性中的极端状态,人性中的残忍被激发的更多,再加上宗教与战乱因素,为了生存难民的底线会更低,为了生存难民不惜恩将仇报、鸠占鹊巢,其对于稳定的社会有巨大的破坏性。

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难民如果席卷欧洲,欧洲没落,欧洲储备的大量人才,中国要做好准备。

中国要为未来潜在的优秀移民提前做好准备,所有移民至少符合以下标准:

1、接受归化。接受中国法律、传统和习俗的归化,华文参加水平考试;放弃原有的宗教信仰。进行郑重的归化仪式,宣誓并视频记录这一过程。

2、有一技之长,科学技术领域优秀人才优先。优秀人才需要中国指定科研、技术或教育机构进行鉴定。

3、身体健康,无传染病。

4、在移民中国之前,没有触犯过法律(以中国现行法律为准)。

5、符合以上四条者,到中国后需要数年的准备期方可有资格加入中国国籍。

6、6岁以下健康儿童(以中方骨龄测定为准),以及符合1至4条相貌姣好的25岁以下女子。

7、宗教类神职人员、有反华行为及反华言论者禁止移民。

——世界上没有无条件的爱,以上是移民的标准。


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另外,中国作为一个各种人均指标都较低的国家,按照“谁提出问题,谁解决一部分问题的原则”,哪个国家指责中国多,哪个国家就应该帮助中国解决一部分问题。这些国家要真金白银的给中国出钱,不出钱不帮助就别BB,还要中国人自己勒紧裤腰带独立自主的自己解决。美国作为经常指责中国的国家,我觉得美国应该尽力帮助中国,比如至少接收中国1个亿的“难民”,如果美国接收不了也不想出钱,最好闭嘴。




     

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