鸣人和路飞家世显赫,为何有人讨厌鸣人? 第1页
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我一直都说——鸣人的问题只是岸本问题的一个“缩影”，而不单单是鸣人一个人的问题。大部分人讨厌的并不是单单“鸣人是个官二代”这一独立要素。
路飞反而恰好证明了这一点。
其实这就和很多人非要说“卡卡罗特是个下级战士，所以龙珠是个励志故事”一样，都属于没有看到一个最基本的问题——他们只是拿了作品其中一个要素，却没纵观整体看待整部作品的基调。
首先，早期的《火影》是个什么故事？
是一个“吊车尾逆袭”的励志故事。
鸣人作为《Naruto》这部漫画名字的存在，他是最代表作品核心的一个角色。
而早期的鸣人什么样？
灾祸的化身、吊车尾、人人喊打、调皮捣蛋……甚至最早的设定里，鸣人本身就是九尾妖狐。
也就是说，《火影》早期走的是欲扬先抑的逆袭、励志套路。
所以大家期待的是一个被人欺负且没什么天赋的主角，利用自己的努力和信念，将不利于自己的条件转化为对自己的有利的条件，最后获得所有人的认可，这么一个鼓舞人心的故事。
对于“鸣人利用九尾”这点，大家倒也不大介意。先不说这个设定早在大家意料之内，而且这个属于“扭亏为盈”的一种操作，尤其是有了“我爱罗”这么一个对比，所以大家不介意。
而且后续的故事里，尤其是作为全书高潮部分的“中忍考试篇”，鸣人对决天资不下于佐助且身负悲剧宿命论和扭曲心理的天才——日向宁次。无论是鸣人击败宁次，还是宁次最后解开心结，这一段都更是意图打破“宿命论”并表示“凡人只要努力就可以击败天才”。中间还有个小李这个“努力的天才”，可以说励志到不行。
我爱罗和日向宁次这两个分别和鸣人对决的人物，从另一面也完善了主角鸣人以及整部漫画的故事内核。
我爱罗针对的是鸣人作为人柱力的一面。
日向宁次针对的是鸣人作为吊车尾的一面。
我爱罗表现了一个人柱力如果堕落后有多么可怕。
他的存在，既反衬了鸣人心理的强大，也揭示了鸣人心底阴暗的另一面，让读者意识到鸣人背负的是多么沉重的枷锁。所以鸣人对拯救我爱罗展现了惊人的执着——因为他看到了另一个自己。
因此当鸣人利用九尾的力量时，大家只觉得理所应当——因为鸣人付出了足够沉重的代价。
日向宁次则衬托了鸣人的努力，并表现了作品中关于“反宿命论”的内核。
因为宁次牵扯到的三个人物——鸣人、小李、日向雏田，都是宁次的相反面——资质平庸。
小李作为“努力的天才”，通过自己不断的努力，一鸣惊人地打败了“天才”佐助，并在与我爱罗的一战留下了惊艳的落幕。
而日向雏田更是展现了宁次自身的悲剧内核——分家的天才，哪怕再努力，也不过只是平庸的本家少主的陪衬，甚至自己的父亲也继承了这一悲剧。
正是这样，鸣人在面对因悲剧与愤怒而陷入疯狂的“宿命论”坚持者——宁次的时候，他会那么拼命想要反驳。因为不单单是鸣人对自身价值的证明，宁次反复强调“天才与吊车尾”也是在麻痹他自己。因为宁次自己就是受害者，他无力扭转宿命，所以反而要强调宿命，无法对抗的时候就去加入它。鼓吹“宿命论”的宁次也是在自嘲，把自己封锁起来不被伤害。
所以鸣人鼓动雏田去舍命对抗宁次，所以他面对宁次不肯屈服。最后的那一拳，不单单是要证明自己，也是要拯救宁次，击溃宁次封锁着心房的枷锁。
正因如此，我爱罗和日向宁次也是作品后续里鸣人最坚定的拥趸之一。
《火影忍者》直到疾风传之前，第一部的内容单独来看是十分上乘的。如果去除“借鉴”这一问题，的确很接近神作。
毛病出就出在《疾风传》的中后期了。
问题不单单是本身水准的下降，还有对早期故事的“背叛”，对读者的“背叛”。
因为这个世界存在“龙生龙，凤生凤，老鼠的儿子会打洞”这一“世袭制”，也存在“我命由我不由天”与“XXX也有春天”的“反宿命论”和“草根逆袭”。
作为一部故事，作者可以选择其中任何一个，如果水平高的话可以两者都讲，或者索性什么也不讲。最怕的就是自己野心大，打算全部都要讲，结果水平不够，甚至自相矛盾了。
《火影》犯的就是这个毛病。
原本火影早期一直浓墨重彩地在描绘“反宿命”和“草根逆袭”。
作为主角的鸣人，他作为“九尾化身”（起码最初的设想是九尾的化身，且早期有这个倾向性，从没说过是四代之子），面对全村的非议，他想证明自己是能为大家做出贡献的、得到全村人的认可。
当一个人越是受到环境的孤立，尤其是自小缺乏父母爱，他就会愈发希望让别人需要自己，以此证明自己存在的意义与满足感。但又会出于自保而不想让别人轻易接近自己，怕受到伤害。陷入这么一种矛盾的状态。
所以他的梦想是当上火影，仅仅是因为想得到认可。哪怕“佩恩之战”后他没当上火影，他也已经完成了梦想和自我价值的实现。而我爱罗则在一开头就当上了风影，获得了认可。
而鸣人作为吊车尾，他和小李等人作为宁次和佐助的对比，一路上不断靠自己的努力、机智和一点运气在前行。疾风传一开始宁次就当上了十二小强唯一的上忍，佐助接近影级。所有人都在等待着鸣人的回归。
一开始，鸣人还依靠着良师的指导、自己的努力，靠着聪明才智攻克难关学会了“仙人模式”以及各种“螺旋丸”。
到这里问题还不大，因为鸣人一直靠的是自己的努力与机智。
可是后面开始问题越来越严重……
与九尾达成和解本身没问题，但九尾的实力被无限拔高。估计六道仙人当年在分查克拉的时候，要么是让九尾分成了“一尾一份我一份，二尾一份我一份，三尾一份我一分……”，或者是六道仙人分完前八个发现分得不对，就索性把剩下的全倒给九尾了。
同样是尾兽人柱力，哪个不惨了？结果剩下的里面，除了奇拉比以外的人柱力几乎没有详细的刻画，而且实力完全被九尾拉出一个层次。
后面又告诉读者鸣人是命运之子。这里也还好，虽然有点“宿命论”了，但谁都知道鸣人注定要拯救世界的，这个情况还比较微妙。
然后又从九尾化身彻底定性为“四代之子”了……开始有点变味了。而且九尾从一个单纯的灾祸，变成了有点感觉像是父亲给儿子的遗产了（虽然四代当时也有点不得已而为之），自来也愿意给鸣人当老师的动机也有点值得怀疑。
而且作为漩涡一族的后人，他天生又具备巨大的查克拉。后面又逐渐告诉大家主角鸣人其实算不上“吊车尾”……
直到这里虽然有污点，但还勉强能接受。
然后面临的是故事剧情的直线拉胯——鸣人嘴遁说死长门，“秽土转生”破坏平衡，九尾的实力无限拉高，等等……
最后故事的尾声，六道仙人毫无预兆地冒出来说“阿修罗与因陀罗”，临门一脚彻底把早期建造的一切击溃了。
原本鸣人虽然向九尾借力，但与九尾给他带来的悲剧是平衡的。可是这个平衡由于九尾定位暴涨和四代夫妇的介入而逐渐崩坏。
而最后一切的一切，使得早期的“反宿命论”和“吊车尾逆袭”成了一个笑话。
火影的儿子当火影，参谋的儿子当参谋，替人送死的继续替人送死……
看到后面，很明显能看到岸本是故意的，他让宁次帮雏田挡枪的时候是故意的，是理所当然的。他或许想塑造出一种“宁次超脱宿命又选择了回归宿命”的超然感，但结合整个故事就有点别扭了起来，总让人觉得岸本实际上还是深受日本“世袭制”的价值观侵染，早期的“反宿命论”只是为了赚钱而装出来的。
此外被献祭的还有小李，完全没有了以前的高光，完全可以把他当做在“中忍考试”后就废了行了……到末尾还是一句“我只能开到六门”，连个拼命的机会都没有。
毕竟鸣人是九尾人柱力、三忍弟子、命运之子、四代之子、阿修罗转世……
他的天资从吊车尾变成了“拥有巨大的查克拉，天赋也不错，不过因为对九尾的封印才学不好”。这已经是对早期观念赤裸裸的背叛了。
而且像九尾、命运之子一类的比较能接受，或者有铺垫的会好点。但阿修罗转世这种，几乎无铺垫，完全就是写不下去送外挂了。
这里就有《火影》另一个问题——后期质量下滑。
其实《火影》后期的下滑是不得不承认的一个问题。
虽然疾风传早期也不算完美，但质量还是很不错的。但从鸣人嘴遁长门开始，整部作品就开始歪了。
岸本非要把故事往高了、深了、大了说，但他自身的政治水平又很尴尬。
题目非要拿路飞比，但尾田哪怕单拎出“沙鳄篇”的政治水平就已经高于整部《火影》了。
路飞骂醒薇薇、当国民即将被劝醒时却被开黑枪……虽然《海贼》一样有理想主义，但起码这一段的高度就看出尾田对政治的理解在岸本之上了。
路飞在关键时刻看得很清楚，自己同伴到底需要的是什么、一场战争真正需要做的是什么，以及面对薇薇的理想主义会说出“人是会死的”，哪怕会招致同伴的非议。
所以薇薇后面做了很多努力却无用，甚至在沙鳄都自爆阴谋、叛乱军首领空扎决定自己阻止叛乱军等等情况，都被沙鳄的卧底开了黑枪，导致情况不可收拾，无法达成和解这样的理想情况。
路飞表面是个憨憨，其实很多时候说话能一针见血。
当然这个主要还是作者的区别，我相信岸本肯定也是希望鸣人能说出足够说服读者的大道理的，而不是一直靠说空话和打感情牌。
鸣人其实从阅历到对政治的理解都并不高，但他就是能说服越来越多的人。
对我爱罗、宁次的嘴遁还没什么问题，因为本身这两件事的格局并不算很大，而且鸣人是很直接的当事人，因为他自己就是人柱力、是被宿命束缚住的人。所以他懂得这两个人的情况，也能以自己为榜样打醒那两个人。
但对长门等人呢？鸣人对政治有什么理解？对各忍村的黑暗面的体会比其他人深？
长门虽然观念有问题，但好歹也在践行理念打算改变世界。对斑我甚至能说是他虽然偏激，但也打算改变现状，而合伙人的初代火影的想法的确太理想，以及宇智波一族祖传的精神不对劲；对带土，我是真不能理解鸣人怎么说出“带土最帅了”之类的言论……
反观鸣人，他当上火影后改变了什么？改革了什么？
空话一堆，又是“互相理解”那一套。要是他真能做到也就罢了，或许大家都能成为NEW TYPE或者有“卡拉”的连接。
（其实日本特别喜欢玩“如果不能互相理解，战争就无法停止”这套理论。虽然这个理论是没什么问题，但结合日本政府作为当初的侵略者，一直劝别人要互相理解，以及他们一直想掩盖侵略行为，那么这个理论就显得有点怪了……）
结果呢？什么也没有他哪来的本事说服敌人的？
从剧情上，后续战斗越来越粗暴。
“秽土转生”这个毒瘤，完全没有限制就能颠覆世界（别扯什么副作用，它那所谓“弱点”其实什么也不是），已经很破坏平衡了。
到后面“影级遍地走，上忍不如狗”就是典型的战斗力崩坏。
战斗力崩坏不等同于战斗力膨胀，膨胀也是个问题，但崩坏更严重。
因为“膨胀”还仅仅是实力体系收不住，人物越来越强，超过了原本的设想。但“崩坏”就是把原本的体系给弄坏了。
早期的《火影》最精彩的是结印、寻找弱点、查克拉的精打细算、斗智斗勇。比如卡卡西对阵再不斩就是早期“火影模式”的经典代表。
但后期呢？
一个个查克拉大到不需要结印就随便放，须佐能乎等高达完全没弱点。
岸本中期铺垫、讲解了半天的属性克制，后面根本没用到几次。
这时候看看“半神”山椒鱼半藏因为不能结印被打败、四代等人突然发现带土原来在结印这个事，就显得很搞笑……原来岸本还记得结印？
后面的战斗，早期斗智斗勇那种味道越来越淡，鸣人的战斗愈加无脑。我就问问当初那个用写轮眼会好几天不能动的卡卡西，后期怎么做到打了那么久查克拉都够用的？神威和雷切用了几次？我承认能进步，但好像后面的曲线不大对吧？
至于“三代是最强火影”一类的也就不展开了，初代火影那就是神。
所以为什么“凯皇差点一脚踢出大结局”会一直被吹？
一来是战斗力崩坏，八门的设定完全大改。
二来是凯、小李为代表的没天赋靠努力的人终于是在整本漫画的改变下被埋没了。
大家吹“凯皇”，不单单是对凯这一段热血的感慨，也是对整本漫画后期的嘲讽和无奈。
而且由于岸本后期的大改，导致了前期很多设定都顾不上。
比如明明是四代之子、算是拯救村里的英雄，为什么鸣人早期的待遇那么差？如果说是为了隐瞒“人柱力”这件事，那我看全村人都知道九尾在鸣人那里啊？至于四代之子这个事为什么要被隐瞒？目的是什么？不隐瞒鸣人是九尾人柱力，却隐瞒他是四代之子，到底为什么啊？
如果说鸣人努力，而他天赋差只是因为九尾的封印导致查克拉无法好好运用，那文化课那么差是怎么回事？这可是连书都没好好读，和能不能好好用查克拉没关系吧？
此外，三代是最强火影、非要洗白鼬、在结尾铺了半天却没用到的神器等等，问题越来越多。
这也是为什么我说“鸣人的问题只是岸本问题的一个缩影，而不单单是鸣人一个人的问题。”
整部作品，早期一直在宣扬“反宿命”“吊车尾逆袭”，大家因此同情、支持主角鸣人。结果看到最后读者发现鸣人才是最大的官二代，才发觉感情被欺骗。
而“鸣人是官二代”也只是《火影》令人反感的点之一，不过是其中最明显的。《火影》后期大量的问题招致了大量粉丝的反感，所以这个最明显的点也最容易被拿出来打而已。
反观路飞、悟空等人，他们和鸣人并不一样。
路飞是卡普、龙的直系亲属、悟空是赛亚人这些设定在最早期都没说。而且“D”的传承、龙珠后期赛亚人当道，也是“血统论”。但为什么大家没那么反感？
如果只提——“大家都搞血统论，为什么大家就只盯着鸣人？”
因为《海贼》《龙珠》都没《火影》早期那么明显、着重贩卖“吊车尾逆袭”。
如果都看过这几部作品，就会发现早期路飞、悟空一出场都是给人“天才”“很厉害”的观感。
路飞一出海就比他遇到的其他绝大部分的出场人物强，克比对他的实力很崇拜。路飞早期一路靠实力莽，甚至早期的BOSS都是他没靠临时抱佛脚的训练一类的方式，而是都直接硬碰硬吃下来。那时书里角色看到路飞的第一反应基本都是“他居然是恶魔果实能力者？”
也就后来训练了两年时间。
从头到尾，路飞什么时候是弱者了？
而龙珠就更甚了，主角顶着“齐天大圣”孙悟空的名字，一看就不是弱者。一出场被抢打、被车撞都没事，看一眼就学会龟派气功，一直是出场的同龄人中天资最强的。悟空很少吃瘪，一旦吃瘪没多久就会把场子找回来。
也就是后来给了个“赛亚人下级战士”的身份。其实这个身份倒主要不是为了表明“吊车尾逆袭”这个目的，老鸟这么画的目的其实更纯粹，就是让读者产生“悟空这么厉害，居然都只是下级战士？那赛亚人得多强？那他们打过来的时候地球不就完了？”这么一种紧迫感和危机感，制造氛围的而已。
关于“吊车尾逆袭”其实在龙珠中没怎么强调，最多也就是悟空说“哪怕是下级战士，只要努力也是能超过天才”或者贝吉塔说“虽然卡卡罗特是个下级战士，但他一直为了别人而战，所以那么强”之类的，说几句道理就结束了，老鸟不喜欢、也懒得教人大道理。
整本漫画更多的是表现悟空潜力多大、天赋多强。悟空一登场，一直给读者“这把稳了”的感觉。
反观《火影》，早期说鸣人读了几年也没从忍者学校毕业、一直到处捣乱、天资很差、被村里人厌恶，反正就是比一般人还笨、还惨。等大家建立起同理心了，再看着鸣人一步步逆袭。
结果后来告诉你——其实鸣人是官二代，是命运之子，是阿修罗的转世。其实他爹四代亲自封印在他肚子里的九尾比谁都强，他最后打不过了还有六道仙人亲自来送挂。
早期靠贩卖“励志”赚足了钱，然后反过来告诉读者“其实鸣人才是最大的二代”？
这能比吗？
而且比情商、比说话的道理，鸣人其实也挺尴尬的。
《龙珠》一直是没想讲什么大道理，只想让读者看着开心。但偶尔透露出一点道理，就会让人感觉深藏不露。
而《海贼》里路飞一直是“大智若愚”的形象。看着一直傻憨憨的，其实从细节看得出他情商很高。
反观《火影》则是一直试图把内核高大上，结果玩崩了……
《龙珠》——
弗利沙：“说得倒是挺好听的……被赛亚人杀死的难道都是有罪的人吗？”
悟空：“赛亚人为此灭亡了。”
弗利沙：“……”（赶紧找点话找回场子）
弗利沙想嘴遁，直接被悟空堵死。
有着宗师派头的悟空。
《海贼王》——
最早期的路飞就体现出了高超的情商。
还有路飞舍命为身为敌人的女帝一行人挡住“戈耳工之眼”。
刚好那一话还是520话。
可以说女帝爱上路飞并不奇怪。
这时再对比鸣人后期那些嘴遁……
……
算了吧。
当然也不是说《海贼》《龙珠》就完美无瑕、《火影》就一无是处了，《火影》自然有自己的闪光点以及超过其他作品的地方。但在这个方面，的的确确岸本是要弱于尾田和鸟山明的。
所以为什么同样是家世显赫，鸣人更招厌？
因为单单是“身世显赫”不一定会招人厌。不说别的，龙傲天爽文也不少人爱看。刘备也是汉室宗亲、贾宝玉也是神瑛侍者转世带着补天石、很多帝王能臣也都说自己是神仙后代或者转世，所以搞点血统论什么的大家不是完全不能接受。
但鸣人一开始贩卖的是吊车尾逆袭的人设。等赚到人气、读者的眼泪后，岸本自己把这个内核给抛弃了，直接往反着来，导致了前后不一致，有些粉丝可能觉得自己上当受骗了。
而路飞是照着悟空的类型来的，他打从一开始就是“天才”人设，塑造的就是——只要路飞一出场，大家就觉得稳了。尾田没有像岸本那样靠“吊车尾逆袭”赚钱。
以及还有种可能，就是后续的质量导致了《火影》不少粉丝的非议，而这些非议则主要归到了主角鸣人身上。
zhou-zhi-62-9 网友的相关建议:
自己过去犯的错，如果一点代价都没有，那错误的成本太低了吧
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《海贼王》里，为什么总感觉路飞对索隆没有对山治那么好？为什么《海贼王》海迷似乎不承认路飞的实力？
《海贼王》里的凯多为什么不杀路飞以儆效尤？
如何评价海贼王1044话路飞是人人果实幻兽种尼卡形态？海贼烂尾了吗？
海贼王最后如果大反转香克斯成了最大boss会怎样？
《海贼王》里，为什么乌索普当初那么废，路飞还要邀请他上船？
为什么我感觉黑胡子三观比路飞正？（从海贼方面）？
海贼王司法岛篇路飞一伙有必要烧毁海盗船梅丽吗？
为什么顶上战争最后青雉和黄猿要对路飞下杀手?
如何看待《海贼王》1043 话中路飞果实觉醒？
前一个讨论
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女儿一直想让我看《海贼王》，《海贼王》值得看吗？《海贼王》世界观中的悬赏金是否相当于角色战斗力等级数值？
路飞大概率没有六道传承那种外挂，那么如果结尾20岁左右成为世界最强加海贼王，会不会太违和?
你还记得第一次看海贼王的原因吗？
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为什么有人认为《海贼王》赤犬和三大将实力差 ？
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为什么路飞的父亲那么厉害，许多海贼都不害怕路飞呢？
为什么路飞的父亲那么厉害，许多海贼都不害怕路飞呢？
赤犬和藤虎谁才算是真正的正义？
《海贼王》世界观中的悬赏金是否相当于角色战斗力等级数值？
《海贼王》里，为何赤犬作为很早就出场的强者，他的压迫感没有掉价？
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卡普有大将实力吗？
海贼王最后如果大反转香克斯成了最大boss会怎样？
《海贼王》世界观中的悬赏金是否相当于角色战斗力等级数值？
《海贼王》世界里，一个人吃两个恶魔果实就会死，为什么海军不喂四皇恶魔果实来变相毒杀他们？
尾田现在对差不多每个在路飞船上的人都要加一个更厉害的背景，有必要吗？
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《海贼王》世界里，一个人吃两个恶魔果实就会死，为什么海军不喂四皇恶魔果实来变相毒杀他们？
为什么大家不愿意接受《海贼王》中的大妈被基德和罗打败？
为什么有人认为《海贼王》赤犬和三大将实力差 ？
海贼王最后如果大反转香克斯成了最大boss会怎样？
如何看待尾田说漫画已画完80%？
《海贼王》里，为什么总感觉路飞对索隆没有对山治那么好？
路飞释放推进城一群穷凶极恶的罪犯，公然劫狱，梦想与口号是成为海贼之王。为啥还能成为解放世界的乔伊波一?