科比人都没了,詹蜜还骂呢,还不明显么,詹姆斯的洗脑营销就是这么彻底。
2013年前,詹密只是科密刀下无数亡魂中的一枚,并没有很突出,远不如艾密、麦密和科比的纠纷。那时候的科密和今天的詹密一样,以一敌众,而且还是还处在压倒性优势。
但2013年是分水岭,詹姆斯那时候以2冠2fmvp4mvp强势逼平科比,面对詹密强势崛起,科密开始集中火力意图压制詹密,两波粉丝的矛盾成为了球迷圈里的主流。
随后2016年詹姆斯再下一城,历史地位对比科比优有了些许优势,詹密气势更旺,科密的反噬也愈加凶猛,但这时候的科密已经明白了凭一己之力已经很难压制詹密了,他们开始改变策略,拉拢詹姆斯同期对手的粉丝,这里以勇士、杜兰特和小卡球迷为主,这两波球迷稀里糊涂的加入了战场,本来只是普通的竞争对手之间的日常互喷演变成了不共戴天、不死不休。
到了2020年詹姆斯豪取第四冠,詹姆斯彻底甩了科比一个身位,之前被带入坑的库密杜密卡密已经明显不够用了,这时候乔密这个已经沉寂了近二十年的群体突然又被拖出来当枪使,30岁以上的球迷应该还记得科比带队两连冠前后科密和真乔密在贴吧虎扑里的那一段刀光剑影,到了2020年,科乔突然变成相亲相爱一家人了,果然这个世界没有永恒的敌人,只有永恒的利益。
在此奉劝詹密一句,詹姆斯超越乔丹这个话题简直就是钩直饵咸、智商检测机,别中圈套,更别脑袋一热瞎碰瓷,詹姆斯36了荣誉超越乔丹的概率无限接近于零。你们喜欢詹姆斯还是喜欢历史地位?况且詹姆斯已然是另一个梯队了,你们还想争什么?
在此奉劝库卡杜密,这三位球星都有机会跻身历史前十的超级巨星,你们有很大概率成为下一轮的艾麦詹密,跟风狂欢的同时记得抬头看看铡刀有没有不知不觉悬到自己头上。最重要的是詹科密之间的闹剧,你们真打算再演一遍?
更奉劝科密一句,虽然詹密现在和你们势同水火,但你们是nba进入国内的二十多年来篮球文化最重要的缔造者,詹密只是后来继承者,今天球迷圈里的乌烟瘴气你们有极大的责任,詹密成长于这种环境里,你指望他们能长成什么样?你们看詹密就犹如照镜子,你们指责詹密的种种不堪,这些不过是因果的覆辙。已过而立之年的你们和即将过而立之年的詹密是时候结束这闹剧,别带进21世纪的第三个十年里了!
我之前这个回答有涉及这一部分。
下面再把这一部分说的详细一点。
早期科黑的主要来源是艾密和麦密,同为得分后卫,球迷之间十分争锋相对。
先说艾密。05-06赛季开始,科比开始了对艾弗森从个人能力到人气的全面压制;06年底艾弗森转会掘金是对艾密的一记重创,08年季后赛湖人对掘金的横扫直接终结了科艾之争;次年掘金换来比卢普斯打进西决,又是对艾弗森的一记补刀。
09年年底,科比在与艾弗森面对面交手中,将生涯总得分超过了艾弗森。这场比赛堪称时代的挽歌。之后不久,艾弗森宣布退役。
麦密比艾密撑的久一点。虽然也是从05-06赛季开始,麦迪的个人能力上被压制。但由于火箭为中国主队,同时科比同样未能突破季后赛首轮,麦密在科密的攻击下还能有所抗衡。
但火箭的中国球迷多,对麦迪也有副作用。很多火迷经常嚷嚷说,要是姚明和科比合作,早就在季后赛有所作为了。这些言论一直被科密用来攻击麦迪,更加深了麦密的怨恨。更别提还有杨毅在旁一直嚷嚷诈伤,人品不好。
07-08赛季那轮史诗般的22连胜,尤其最后一场在姚明缺阵的情况下凌晨吊打湖人,登上西部第一。成了麦密在科密面前最后的绝地反击,之后麦迪季后赛2:4再负爵士,科比直入总决赛。从此天壤之别。
从上可以看出,艾密麦密都是从07-08赛季结束后,彻底在科密嘲笑、辱骂面前无还手之力。更可怕的是,不管是湖人还是科比,看起来都还在上升势头,这种暗无天日的日子看来没有尽头。
这时突然詹姆斯横空出世,五项数据连同命中率牢牢压制住了科比,骑士队也一夜之间成了联盟顶级强队。詹姆斯在MVP排行榜上直接住在了第一位,让第二位的科比无法再进一步。
詹密开始提出,联盟第一人换人了!科密开始大规模攻击詹姆斯。本来以双方的球迷人数,这是一场碾压性的对决,但是艾密麦密好不容易有了可以反击科密的机会,怎么会放弃。23VS24的口水战开始铺天盖地。
需要指出的是,当时站在詹密一方的不止艾密麦密,起码还有我这种对科密碰瓷乔丹忍无可忍的乔迷,以及很多奥尼尔密——奥尼尔也在07-08赛季后陷入了生涯低谷,科密联手邓肯密大肆宣扬邓肯其实比奥尼尔强,三连冠全靠科比才能过马刺,奥尼尔没了科比就是被邓肯4:1吊打等等言论。很有如今用邓肯来压詹姆斯的弯道超车味道。
中文网络上23VS24的口水战贯穿了整个08-09赛季,科密一直稍占上风。除了他们人数实在是惊人地多外,还有旁观的火迷很看不上詹姆斯的缘故。没办法,那赛季詹姆斯在姚明面前太灰头土脸了,个人发挥丑陋、哨子也丑陋。还留下了“休斯顿”见的千古名句。
09-10赛季,科詹之争彻底进入白热化,在任何一个体育论坛,只有提上一句,至少五页回复起步。说双方吵到了面红耳赤大脑缺氧的地步,都不算夸张。
这一切在詹姆斯东部半决赛打出一场极其耻辱的天王山之战后,戛然而止。詹姆斯这场比赛对不起詹密,也对不起詹密的队友们。
湖人再次夺冠后,詹姆斯也做出了决定。这时除了部分死忠外,詹密彻底成了孤家寡人。科密这时都懒得追打詹姆斯了,他们开始给五冠科比排历史地位:邓肯?手下败将,下去;奥尼尔?被横扫之王。靠我科比才能赢邓肯的人。下去;伯德?三个冠军,也就吊打下詹姆斯,下去。虎扑比较权威的排名是科比第六位。同时科密还要强调,魔术师都亲口承认了,科比在湖人的地位比他高。他这么谦虚,我们也谦虚一下让他在前面吧。
这也充分说明,互联网辩论这么多年,球迷水准还是大有长进的。当然由于那时我主要混虎扑,也可能仅仅是虎扑是这样。科密在虎扑不敢碰瓷乔丹,乔丹吧的吧主Jdywl做出了不可磨灭的贡献。
10-11赛季是一个及其戏剧化的赛季。詹密不敢发声,默默等着冠军到手的那一刻;科密趾高气扬,除了不敢碰瓷乔丹外,无所畏忌。一会儿笑一下六步郎抱团都没60胜;一会儿说韦德一个球队老二也敢争第一分卫?一会儿以过来人身份告诉雷霆球迷,不要以为得分王有什么了不起,那是你们没见过巅峰老大。
直到西部半决赛,卫冕冠军突然就0:3落后了。
科密这才真正慌了。但长期以来的胜利和优越感让他们不肯认输,开始山呼相信老大,4:3翻盘。由于人数超级多,也形成了一大股风潮。
其实天下苦秦久矣,很多人这时都是默不作声,看科密笑话。
那场36分的吊打加横扫出来后,虎扑沸腾了,湿乎乎的发帖量破天荒地超过了步行街,形成了十八路诸侯围攻董卓的局面。几乎所有的球迷都在狂欢,那真是锣鼓喧天人山人海红旗招展盛况空前,“湖人会5:4翻盘”,这句话成了千古名梗。
詹密当时作为主力军,也在其中狠狠发泄了一回。可他们没想到的是,反击来的如此之快。
11年总决赛让詹姆斯陷入无底深渊,受过羞辱的科密这回可不会留手了。他们学的是半泽直树,十倍奉还。从能力到相貌到人身攻击到亲属攻击到打油诗,火力全开。加上詹姆斯抱团本来就不讨人喜欢,也不会有人帮忙反击。那几个月詹密根本不敢上网。
这一年过去后,用极端中二的话来说。就是詹密和科密已经不死不休了(甚至我觉得这个词还不足以形容双方的仇恨,因为科比死了双方仍然在无止境地互黑)。
12年是詹密开始反攻的一年。詹姆斯在这一年大丰收,MVP总冠军FMVP一阵一防奥运金牌统统到手,詹密终于可以扬眉吐气了。湖人那边,科比对雷霆打出了一轮及其失败的系列赛——如果有人想找一个由于球星浪投、失误拖累球队葬送比赛的例子,12年湖人对雷霆就是最佳样本。
12-13赛季,是一个贯穿了整个赛季黑科狂潮。甚至从季前赛就开始了。科密除了在F4组合刚成立时高兴了几天,之后就是一场接一场的失败,以及铺天盖地的嘲笑。刚开始的时候詹密还只是调侃,自己都没敢想湖人真会进不了季后赛。但随着比赛深入,他们湖人不是慢热,是真的烂。于是火力全开了,虽然这其实是科比技术上重回巅峰的一年,可谁还会在乎这些呢?各种段子、顺口溜、GIF、打油诗、表格层出不穷,简直成了一场狂欢。
这场狂欢在詹姆斯和科比共计命中率50%的那场比赛达到了高潮,25投17中、意气风发的詹姆斯,和25投8中、苦苦挣扎的科比,正是詹密和科密当时的切身写照。
常规赛后期,为了保证湖人能进季后赛,联盟开始出手。湖人哨子得利,第八名竞争对手爵士队哨子吃亏,吃相十分难看。这又激起了新一轮的黑科风暴,替爵士队叫冤人越来越多。
科比最终在与勇士队的那场比赛中跟腱断裂,让科密感到:天蹋了。可此时詹密仍然没有停手,他们说,科密就只会看到自己的偶像。有考虑过这场比赛被裁判打压的勇士队吗?考虑过辛辛苦苦投进9个三分却被抢劫了胜利的库里球迷的感受吗?很诡异吧,13年的时候,詹密是在替库里说话的。
科密此时的愤怒已经难以用语言表达。这么一位老将为球队拼上职业生涯,换来的就是这样的嘲笑,你们还有良心吗?詹密给我等着。
5年之后的18年季后赛,詹密重温了科密当年的心情。勇士队这时成了科密手中的刀,算是一种轮回吧。
12-13赛季后,科密步入了07-08赛季后艾密麦密的后尘——自己偶像职业生涯已经没有提升的余地了,连比赛都看不了几场了。现在上网,除了去把那个死敌往死里黑,也没别的事情可做了。
同样地,科密也没有等太久。詹姆斯开始在总决赛被伦纳德库里杜兰特连番吊打,他们借着这股东风,以最大的热情投入到了黑詹事业中。直到今天。
总结下就是。13年是个分水岭。13年之前,球迷之间争论的主线是科密与科黑的斗争,只不过09年后,詹密开始成为科黑主力;13年之后,球迷之间争论的主线是詹密与詹黑的斗争,只不过,詹黑的主力是科密。
出自当年联盟第一人之争及后来的历史地位之争,胜负明显而球迷不服。
我是看OK成为的NBA球迷,99年开始看球就经历了三连冠,02年姚明入联盟开始,正正经经开始看常规赛,至今快20年了,可以说经历了唠嗑老詹的全部巅峰,也经历了从报纸→贴吧→虎扑→社交网络时代的整个内容资讯时代,并且也在NBA中国工作了两年半主管球迷社群方向的工作,算是目睹了很多所谓的球迷之争。
以我的经历来说,贴吧和虎扑早期,也就是詹姆斯第一个MVP前,掐的最狠的是谁,是科密拿数据压制艾弗森,麦迪,(根本没有怎么讨论卡特,所谓四大分位也是后科比时代才开始在社交网络兴盛,早期根本没人这么提),那时候很多难听的话,什么麦残,矮弗森,我作为一个OK球迷,同时又是中国人看了很多麦迪比赛也很喜欢麦迪,那时候根本无法理解有什么好掐的。
而詹姆斯横空出世,在克利夫兰这样的城市(17年同事带苏老师和王子异去总决赛,直观感觉:这城市真的太落后了,市中心也属于半小时能逛完的)打出这样嗯表现,并且连拿两个MVP,而那两年,冠军是湖人。也就是说,08到10,科比不是MVP就是FMVP,而对面詹姆斯则是连续两年MVP,大家也一直希望看到23vs24。
这本是一件好事。
但是网络上就完全是两回事了,所有球员的球迷,注意,是所有,不要企图污名化詹密或是科密,所有球迷都一样,都会有一撮人,由衷的觉得自己的球星厉害=自己厉害,自己的偶像不如对方的偶像自己就很没面子,所以各种睁眼说瞎话的人就出来了。
尤其是08到10年,社交网络爆发,导致各种不看球只图爽的球迷进入虎扑,进入贴吧,于是这潭水更加混乱,我曾经在人人网评论“凯尔特人今年要拿总冠军还是难”,被回复“等你主队墙上的总冠军旗帜超过16了再来评价我凯”,后来点进去一看,是个小学生。当然,不针对凯尔特人,谁的球迷都一样,只不过那几年社交网络爆发,凯尔特人吃了一批赢球迷而已。
说回詹科,第一波攻击开始了,就是MVP之争,联盟第一人之争,所以各种什么六步郎啊,我科在你就别想拿总冠军啊,最后时刻爱传球啊就都出来了,我作为一个喜欢科比的球迷,是非常懵逼的,多大仇?冠军是我们的,MVP勒布朗也值,为什么非要这么掐?那几年,勒布朗还没有冠军,说实话在社交网络上基本就是“列数据詹密完胜,科密反问有没有总冠军”的套路,基本做不到有来有回,也是从那时候开始,有些科密开始不认数据了,这让我也很匪夷所思,毕竟当年贴吧里用数据用的最狠的不就是科比球迷?
这种压制从什么时候开始变化,从10年勒布朗加入热火,人性的丑恶简直爆发得淋漓尽致,我一个科密朋友直说,“什么公平不公平抱团不抱团,我就是不希望他能赢科比,我们自己也有过F4,能赢就行”,而许多攻击抱团的行为,有多少是真的攻击抱团,有多少就是不希望自己的偶像输呢
我个人记得非常清楚的一次,12年湖人被雷霆淘汰,有个学妹发了条人人状态“老大淘汰了,难过,谁拿总冠军都可以,但是不能是那头猩猩!”,我当时的感觉只有震惊,多大仇???
也是从那时起,我开始为勒布朗说话,也从此被贴标签说是詹密???????
类似的事情屡见不鲜,我98年开始看曼联,英超主队只有曼联,今年为穆里尼奥说了句话,有曼联球迷跟我说“我抬庙小,请您移步”。
詹科密之争,始于何处,就是第一人之争,不要说什么詹密双标,说什么科密输不起,谁的球迷不双标?谁的球迷输得起?
变形密,3年老勇密,上船密,这种是为什么?就是我的球星干不过你,我很没面子,但是我就是要看你输,谁能打赢你我就支持谁,这心态太普遍了,没啥好藏着掖着的,也没什么好又当又立的,装出一副篮球正义使者的模样。
类似的事情,还有2013年,哈登还是科比的第一分卫问题,那段时间,夜店登的梗层出不穷,碰瓷的梗层出不穷。
如今詹黑和灯黑是虎扑最大的两个黑群体,这和虎扑在社交网络爆发时代吸纳了大量科密是直接关系。
而至于有些人说什么詹密树敌太多,就真的是揣着明白装糊涂了,科密树敌不多?火密树敌不多?勇密树敌不多?黑了就黑了,没什么不敢承认的。
大部分球迷就是喜欢带入,觉得自己喜欢的就必须是最强的,如果不是,就没有面子,就要黑那个强的。
作为曾经的赛事行业从业人员,只能说,体育行业的蓬勃发展,离不开这种代入感,但是这真的好吗?我看未必。
他们喜欢的是篮球?他们喜欢的是科比/詹姆斯?
不,他们喜欢的是自己。
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有些评论说我拉偏架,我原文明明白白写了,所有球迷,都有一小撮不靠谱的,结尾也是詹姆斯和科比并列关系,就这样还要说我拉偏架?
理由是什么呢,是我例子只举了科密,没写詹密黑科密黑勇士黑快船黑火箭的例子???
这题目问的是源自哪里,我回答你源自哪里,这怎么就拉偏架了????
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还有说我上帝视角的,我就两个点
不是所有球迷都非得选边站,更不是所有球迷都要斗个不死不休
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还有些朋友,拜读了一下,你自己的答案里连“友妈门”这种没品的事情都能拿来黑,还来指责我不够公正客观,真的合适吗?
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发现一件很有趣的事: 讨论03到11这段贴吧+虎扑历史的时候
所谓詹密艾密麦密等非死忠科密的记忆基本一致,和我上文写的基本差不多。
而另一边,反对这个版本的,却有好多种反法,各有各的不同。
这本身也能说明问题了。
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评论给那位“我是东山呀“
又是春秋笔法,您给我贴标签的本事真不小,而且您不停地在偷换概念
“我不同意勒布朗是第一人,但是MVP被人叫第一人,值得说竟然吗?”我这句话您看了吗?您说没有总冠军,不是第一人,对啊,所以我不同意他是第一人啊,但是一个MVP,不值得被纳入第一人的讨论?被叫第一人值得用“竟然”?您要是说字母歌是上赛季第一人,我也不同意,我觉得就是卡哇伊,但是我不会觉得值得用竟然,如果这种都要用竟然,那难怪您眼里没有什么好球迷了。
您要捋0910,那我只能说咱们的记忆是不同的,我的记忆和前几个答案基本一致: 科比一次有人威胁了地位,科密然后疯狂黑,没有总冠军的詹密根本不是您说的什么“没有总冠军还好意思讨论历史地位“,而是被黑得莫名其妙,期间组织过反扑但是一个没有总冠军的球星球迷能有多少,不比现在的字母强多少,直到2011年小牛4比0爆发,全网都是5比4的梗,所有的麦迷火迷艾密刺密联合起来攻击科密,詹密作为主力军疯狂捅刀子,然后就是詹姆斯总决赛自己拉胯,科密反扑,基本上过了这个暑假就成了世仇。您可以不同意这段记忆,但是不要给我贴什么春秋笔法这样的帽子,我记得是怎么样我就怎么说。您的傲慢是骨子里流露出来的“不就是个詹密么”≠“你是个詹密”,“我懒得和你们bb”≠“我懒得上网bb”,您的看不起就是由于立场,不是由于什么春秋笔法,而您,才是您口中说的春秋笔法,您对那段记忆的回忆可谓毫无细节,只有一句生硬的不就是詹密以为自己能威胁老一辈了开始造次了吗,如果这是您的记忆,您的经历,我也没什么可说的,但是您回忆后来詹密的行为字字珠玑(这些我也都同意了,只是这和09到11之间没什么关系),而那一段却是空洞无力,您在隐藏什么?您又在掩饰什么?立场这种东西,早就在您“不过就是个詹密”和“懒得和你们bb”暴露出来了,不用装什么理性客观,您这样不中立不客观爱贴标签的,没有资格提什么“我就是看不起他们这些装理性客观的“。
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有用户喜欢带着结论来辩论,无视事实,瞎扣帽子瞎贴标签,但凡有人替詹姆斯说话就“你就是个詹密”,有人点赞对詹姆斯有利的言论就“你不就是个詹密么”,我点赞有利科比相关言论的时候你们去哪里了???????这种用户,拉黑您又如何?胡搅蛮缠
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非要杠我是詹密?下图我的衣柜打开给您门看,分析分析我是谁的球迷?有些球迷就是不接受有的球迷不站队这个事实。
明明詹姆斯就比科比更强,历史地位更高,科蜜不服,那不就有的吵了?
16年之前,科蜜吵还有底气,16年之后科蜜全是干吼,“不管你说什么,反正科比就是比詹姆斯强”
然后比不过了,被完爆了,又是经典的一人一城理论。克利夫兰球市联盟第25左右,你给我说一个这种级别球市一人一城的球星可好?开局洛杉矶湖人,还真是把你委屈透了呢,在洛杉矶待一辈子,那可真是太不容易了
最后看说啥也占不到便宜,开始比人品,比场下,然后就科比场下那忠孝两全的人品,你觉得比这个谁赢?