我看到这个问题时的状态:
这是个看似好回答实际却不好回答的问题——我看问题没有很多答主那么单纯。
第一、什么叫做「打出大名堂」?
这是个非常感性的短语。题主并没有把这个短语朝理性的方向去解释,定性的解释没有,定量的解释更没有。
这无疑增加了答题难度。
那么这篇回答就以我自己的判定标准来说说——要求不高,每个时代的球迷能够脱口而出【哦我知道他】的名将即可。
第二、身高和位置完全不符合是球员决定的嘛?
比如马格西-博格斯,作为NBA历史上最矮的球员(注册身高5尺3寸,约1.60米,实际身高甚至不足),当然没得选,只能担任PG。
但是有一个回答把鲍里斯-迪奥拉进了名单……
emmm……这就要看是效力于什么东家的迪奥了。
老鹰时期,迪奥是主打SG的锋卫摇摆人——诶,你个肥头大耳的就叛……不是,蹲后卫去了?
不骗你,真是这样——来个乔丹式的反向垫步突破扣篮让各位观众老爷们看看?
最初在老鹰的两个赛季,迪奥除了中锋,什么位置都担任过。
老鹰时期的经历,把迪奥一身自FIBA就有的进攻端全能的本事练就到了NBA正赛的对抗强度。
而余下的NBA球员生涯,迪奥体验了担任内线的经历(说起来还是丹东尼用迪奥用的最毒啊,26%的时间担任C,生涯最高)。
所以,以注册身高6尺8寸的迪奥为例,担任前锋的时候总体上是正常的,担任后卫的时候oversized,担任中锋的时候undersized。
从迪奥的案例中就看得出来,打多位置(「多位置」指4~5个位置)的球员=时而oversized时而undersized,重点看他此时此刻站什么位置/主帅安排球员此时此刻站什么位置≈(攻防两端至少其中一端)全能的球员=不符合题意。
除了迪奥,NBA历史上能够套到以上这个含等号、约等号的公式的球员,还有哪些?
举例吧。毕竟上世纪NBA有很多关于这方面的、未必有实锤的、听着能【我和我的小伙伴们都惊呆了】的传说(尤其是在电视转播时代来临之前。比如杰里-斯隆,老爷子在球员时代的时候有传说就说他除了中锋都能防而且防得好)。
魔术师约翰逊(除了SF都打过)、迈克尔-乔丹(除了C都打过)、安芬尼-哈达威(除了C都打过)、杰伦-罗斯(除了C都打过)、科比-布莱恩特(除了C都打过)、特雷西-麦克格雷蒂(除了C都打过)、保罗-皮尔斯(5个位置都打过)、文斯-卡特(除了C都打过)、安德烈-基里连科(除了PG都打过)、马努-吉诺比利(除了C都打过)、小迈克-邓利维(除了PG都打过)、勒布朗-詹姆斯(除了C都打过)、凯文-杜兰特(除了PG都打过)、追梦-格林(除了PG都打过)、扬尼斯-安特托昆博(5个位置都打过)。
放心,我不套路各位读者,这篇回答肯定不会出现以上这些球员。
NBA历史自然是浩瀚无垠的。那么,真正符合题意的球员有哪些值得举例说呢?
这篇回答以时间顺序结合传统五大位置由矮到高为解说顺序。
以我的印象,oversized球员提得远远没有undersized球员多。
但是提的不多,不代表不存在,对吧?
绝大多数回答忽略了oversized球员存在,这就很尴尬了。
各个时代oversized名将是很多的,不要因为人家长得大只就忽略好吧。
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类似哈登一般身高的大O,在他打球的那个时代就属于超大只的PG——恐怕把PG改成G也不无不妥。
当时的后卫大部分长得都是不到6尺~6尺超过却不超过3寸的身高(1965年入行的盖尔-古德里奇也才6尺1寸,1966年入行的戴夫-宾也才6尺3寸)。
从50年代后期开始,才有萨姆-琼斯、杰里-韦斯特这样少数能达到6尺4寸身高的球员渐渐涌现。
长过6尺4寸身高的球员想打后卫,大都要经历一般波折——比如1965年入行的杰里-斯隆。少年,你想打后卫?你太高啦,打前锋去(斯隆老爷子的确在新秀季的最初是打前锋的,后来才坳过来打后卫)!
在这样的大背景下,1960年入行6尺5寸身高的奥斯卡-罗伯森显得弥足珍贵——要知道,大O在大学时代是打前锋的(logo爷也是,明明运控传的基本功都很扎实,入行NBA之前的教练偏偏安排他主打前锋)。
到了70年代,大O一个PG打遍天下后卫,是PG也打SG也打——PG单打SG,这个操作犀利不?
其它oversized PG举例:
沃尔特-弗雷泽(在劳斯莱斯后场里,主打PG的弗雷泽足有6尺4寸,主打SG的门罗却只有6尺3寸)、丹尼斯-约翰逊(凯尔特人时期——其实DJ大只的不明显,但他确实有6尺4寸)、韦恩-弗莱明(类似大O的身高也同样主打了整个生涯的PG)、贾马尔-克劳福德(公牛时期和尼克斯时期)、肖恩-利文斯顿(这个不用多解释了吧)、科克·辛里奇(2007年首轮的辛里奇相信看过这轮系列赛的都知道他有多么神奇,后来因伤主打过一阵子SG,但用他作为主控准没错)、本-西蒙斯。
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滑翔机其实没什么好补充的了,他用这样的身高能做到些什么……
该讲的我都在巅峰德雷克斯勒有多强的回答中写到了:
我拿德雷克斯勒举例,最大的原因是出于他的运动能力。毕竟每次说起德雷克斯勒打球,他的运动能力就像是为oversized SG正名一样。
其它oversized SG举例:
乔治-格文(冰人NBA生涯的大部分赛季主打SG,之后的这些案例都和冰人大同小异,即NBA生涯的大部分赛季主打SG,但也有担任前锋的比重)、罗伯特-里德(主位置SF,副位置SG——仅此一例与其余案例颠倒)、雷吉-瑟乌斯、戴尔-埃利斯、约翰-纽曼、雷吉-米勒、丹-马尔利、史蒂夫-史密斯、斯泰西-奥格蒙、卡尔波特-切尼、乔-约翰逊、约翰-塞尔蒙斯、德玛尔-德罗赞、克雷-汤普森。
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其实oversized SF是新世纪NBA才逐渐流行起来的球员类型,而NBA球员生涯总体上能维持攻防一体(当然,随着年龄和伤病的增加,防守端的能力在逐渐变弱)的凯文-杜兰特,是oversized SF里最杰出的代表球员。
但这不代表oversized SF这个身高的球员是新世纪NBA才逐渐流行出现的,追根溯源的话,事实上上世纪就开始逐步从世界各地出现了——由此可见,oversized SF并不属于NBA的传统流行位置。是FIBA世界先出现,然后有过一段成熟的试验期后,才影响到NBA的。
须知上世纪的NBA有很多不太科学的事情发生,就说NBA全联盟试验oversized SF的“黑历史”好了。
那时候常见的情况操作是:长到2.03以上这个身高的球员却没有相应的身板,那么球队就会简单粗暴地让他们往内线的位置上打。久而久之,这样“强扭的PF”导致球员在年龄上去之后伤病频繁,较早地离开NBA。
比如德特列夫-施拉姆夫。
没错,他是熬到了38岁才从NBA离开——但你知道是怎么一回事嘛?
在步行者时期和超音速时期,在保持了较高水准出勤的赛季中,施拉姆夫是一个在攻防两端都能保证优秀发挥的SF;然而从效力于超音速的后4个赛季开始,逐渐因伤无法保证较高水准出勤的赛季中,施拉姆夫过早地衰老,优秀发挥难以为继,生涯后期过得比较惨淡。
而这也是施拉姆夫通过自己的NBA球员生涯,时常告诫自己的同胞后辈诺维茨基的案例——他如果在生涯后期依然能保证较高水准出勤的话,或许不至于被超音速扫地出门或者被开拓者的老邓利维过早地弃用。
其它oversized SF举例:
瑟尔-贝利(作为oversized SF的鼻祖,大T属实算意外,不过他仍然没有背离生涯主打PF的NBA式“魔爪”)、托尼-库科奇、肖恩-希金斯、佩贾-斯托贾科维奇、拉玛-奥多姆、约什-史密斯、泰鲁斯-托马斯、迈克尔-比斯利。
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我不觉得有比诺维茨基更适合作为oversized PF的人选了
——尚未精于背打的时候,他担任过SF;
——库班用锋线群试阵的时候,他担任过C;
——因为精通一整套传统SG打法,他被球迷们戏称为“七尺SG”并由此引发一系列梗。
再加上预定名人堂,还有谁比诺维茨基更合适?
其它oversized PF举例:
詹姆斯-埃德华兹(活塞“怪阵”中的明明是C却担任PF,作为oversized PF的鼻祖属实意外)、阿尔顿-李斯特、德里克-麦基、凯文-加内特(典型的谎报注册身高的后果)里夫-拉弗伦茨、保罗-加索尔、克里斯塔普斯-波尔津吉斯。
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单看这位罗马尼亚人的照片,外加我报出他的注册身高7尺7寸(约2.31米),或许不会产生多么震撼的感受。但是看了以下这些他和其他球员在场上的图片,那恐怕完全不同了……
即使放诸NBA历史,oversized C仍然显得很罕见。
就说现役身高达到极值的博班-马杨诺维奇吧,他的注册身高仍然没超过2.25米(7尺4寸,约2.24米);而乔治-穆雷桑的注册身高可是达到了7尺7寸(约2.31米),并列NBA历史注册身高最高值(与马努特-波尔共享记录)。
其它oversized C举例:
查克-内维特(NBA历史上第一个注册身高达到7尺6寸门槛的球员)、马努特-波尔、肖恩-布拉德利、姚明。
undersized球员其实是一抓一大把的,要比很多回答想象得还要多。
在这样的基数引发的比例下,想想也知道,其中名将的数量会有多少。
须要指出的是,undersized的球员相对来说容易进入误区——因为,看一个球员是否undersized,不能脱离时代背景单看其中代表球员的体侧数据说事。
比如艾伦-艾弗森——为什么他被广泛认为是undersized SG?
说到底,时代背景很重要——因为在艾弗森成长、打球的年代,流行的是当时正要全面铺开的锋卫摇摆人。而且与乔丹一样注册身高是6尺6寸(约1.98米)的球员尤其容易获得青睐。
换个时代,比如鲍勃-库西打球的时代。艾弗森可能不足6尺的实际身高还很特殊嘛?
肯定不会了。毕竟论身高,库西的后场黄金搭档比尔-沙曼和他的注册身高都是6尺1寸,都没比艾弗森高多少(就是比身板,至少新秀季的沙曼甚至不见得比同时期的库西壮实)。
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马格西-博格斯,或译强盗博格斯——这就指出了马格西(Muggsy)的由来:并不是博格斯的真名,而是强盗(mugger)的人名化。
这并不是孤例,比如奈特-阿奇巴尔德在BBR上就写作泰尼-阿奇巴尔德:
泰尼(tiny)是微小的意思,实际是形容阿奇巴尔德的身板小巧。
不过与博格斯比起来,阿奇巴尔德可一点都不“微小”。
马格西-博格斯正如我在开篇所写的那样——作为NBA历史上拥有注册身高最小值(5尺3寸,约1.60米)的球员,别说是球员和他站在一块儿合影了,就是教练和他同框,都能显得出他身板娇小。
博格斯球员生涯最著名的事迹有两条:
1.1986年世锦赛(就是现在的世界杯)上,博格斯代表美国男篮依靠优异的表现(不如说是一战成名?)打败苏联男篮,夺得金牌。
而这也是美国男篮在FIBA正赛上,最后一次打败苏联男篮。
2.在一场常规赛中,马格西-博格斯盖掉了帕特里克-尤因的出手,一时传为佳话。效果相当于后来内特-罗宾逊盖掉了姚明的出手。
(至少在大约十年前,这两记盖帽在油管都能找到视频,现在嘛……)
值得一提的是,博格斯在NBA正赛一共只留下了39个盖帽(全部来自常规赛),而罗宾逊在NBA正赛一共留下了45个盖帽(其中常规赛42个)。
最后附上两张博格斯和韦伯在NBA为数不多的高清合照:
其它undersized PG举例:
加尔文-墨菲、迈克尔-亚当斯、斯波德·韦伯、斯科特-布鲁克斯、埃弗里-约翰逊、加里-格兰特、达蒙-斯塔德迈尔、特拉维斯-贝斯特、厄尔-博伊金斯、查基-阿特金斯、斯比蒂-克拉克斯顿、内特-罗宾逊、JJ-巴里亚、阿隆-布鲁克斯、泰-劳森、伊赛亚-托马斯。
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艾弗森进入巅峰期,要感谢拉里-布朗——因为同为小后卫,老布朗懂他、理解他、包容他,所以仍然富有一定创造性地将艾弗森固定到SG的位置上,并构建出2001年76人这种剑走偏锋、攻防倾向性优缺点极其明显、将艾弗森的场上功效扬长避短到极限的球队。
由此艾弗森才成长到MVP级的地步,一度成为所谓的四大分卫之首。
艾弗森的生涯十大过人属于百看不厌的经典:
如果这篇回答会出现视频的话,那么只有这一个了。毕竟上次我看知乎一些人质疑后卫过人质疑到艾弗森头上,想想也是悲哀,居然要科普艾弗森的过人……
undersized SG在人不高的同时,全都有着乱战高手的属性,而艾弗森无疑是达到极致的那一个。
其它undersized SG举例:
埃迪-约翰逊、文尼-约翰逊、大卫-韦斯利、吉尔伯特-阿里纳斯、莱昂内尔-巴博萨、莫-威廉姆斯、塞巴斯蒂安-特尔费尔、本诺-乌得里、路-威廉姆斯。
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关于undersized SF要提的一点是,锋卫摇摆人有的算有的不算,需要具体案例具体分析。
就说Hondo老爷子吧,他可以算得上是现当代锋卫摇摆人的先驱了。
在他打球的时代,类似他这个不足2米身高的,绝对是打前锋的多(如埃尔金-贝勒、乔-卡德维尔、卡兹-拉塞尔、比利-康宁汉姆、迪克-范阿斯戴尔、鲍勃-丹德里奇)——所以哈弗里切克的确是主打SF的赛季多过主打SG的赛季。
但是,奥尔巴赫及其继任者,在执教哈弗里切克的时候,用他与一些顶级后卫对位的场景也是很常见的,而Hondo的表现总体上的确可以很好地胜任SG。
比如对位侠盗克莱德、对位logo、对位手枪皮特:
但是如我们所知,Hondo的伟大之一,在于定义了何为全能球员——凯尔特人教练甚至用他来小防大,防一防内线,他也有能力做得很好:
其它undersized SF举例:
迪克-巴内特、卢-哈德森、汤姆-范阿斯戴尔、TR-邓恩、阿德里安-丹特利、邦齐-威尔斯、鲁本-帕特森。
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对于9293赛季常规赛乃至1993年季后赛的巴克利,真的不服不行。
这就是为什么我选用的是太阳时期巴克利的照片来当介绍他的图。
说起查尔斯爵士,似乎现在只剩下在游走于各种NBA直播间的他了:
但是他曾经在NBA有多牛逼,看过他打球的人应该不会忘记:
说推就推,说干就干,谁也别想拦住,这才是曾经的查尔斯爵士。
帽的就是你:
两败俱伤也帽你。
现在明白为什么巴克利基本上没打过新世纪的NBA了嘛?
其它undersized PF举例:
埃尔金-贝勒、约翰尼-格林、加-赫德、柯蒂斯-罗、约翰-德鲁、丹尼斯-罗德曼、拉里-约翰逊、蔡恩-威廉森。
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生涯大部分时间周身盘踞着四大神兽,威利斯-里德靠着自己强硬的打法,硬是杀出一条血路。
里德有多铁血?
传说有一场比赛搞到里德和对方球员打架,尼克斯队友试图拉架,结果遭到上头了的里德恐吓:
别拦我啊,否则别怪我敌我不分!
6970赛季是里德的封神赛季,他成为赛季荣誉的最大赢家——生涯唯一一季集齐三大MVP+一阵一防,不仅带队夺冠而且总决赛G7还创造了王者归来的名段子。
作为这支在上世纪70年代第一支两度夺冠的球队的队长,从其官方外号The Captain就看得出来,威利斯-里德是这支球队的场内外领袖。
而在他1974年打完季后赛退役之后,尼克斯不仅球队凝聚力轰然倒塌而且队史至今再也没有夺冠、谁来拯救都不好使就可见,威利斯-里德堪称尼克斯队史唯一的队长。
鉴于NBA将越来越深层次地进入小球时代,内线两个位置undersized的球员会越来越多、越来越丰富,可说起undersized C的最佳代表球员,我始终认为,舍威利斯-里德其谁!
判断undersized C尤其容易走进抛开时代背景看个人体侧数据的误区。比如埃德-麦考利和内尔-约翰斯顿都是50年代的全明星,退役后成为名人堂级球员。那么注册身高为6尺8寸、和詹姆斯安东尼一样却打C的他们,属不属于undersized C?
不属于。因为他们都在1959年退役了,而在他们打球的时代,类似不超过6尺10寸身高的中锋是联盟常见的。
其它undersized C举例:
韦斯-昂塞尔德、戴夫-考恩斯、鲍勃-麦卡杜、本-华莱士、阿尔-霍福德。
以上
70年代华盛顿子弹队的韦斯昂赛尔德,身高2m不到,1968年榜眼,新秀年场均18.2篮板!新秀赛季昂塞尔德的加入让球队从东部垫底的36胜一举跃升为全联盟战绩第一的57胜,即拿下NBA最佳新秀,联盟一阵和MVP!历史上也就张伯伦和他做到过。
1975年场均14.8篮板拿下篮板王,他一生三入总决赛,1977~78赛季黄袍加身拿下总冠军+FMVP,1981年退役时,他打了13个赛季,篮板总数13769个位列联盟历史12位。
当时夺冠之后的子弹队还访华和中国男篮国家队有过两场友谊赛,因为之前一年美国大学生组成的国家队被穆铁柱领衔的中国男篮赢了,场子还是要找回来…
单场篮板最高35个,职业生涯五次三双,其中有41分+22板+13盖帽,22分+20板13盖帽,12分+25板+10盖帽这种大号强力三双!
作风硬朗,敢打敢拼,永不退缩,应该说他算第一代内线矮壮篮板怪了吧。所以后来的大虫罗德曼,大妈约翰逊,大本华莱士,马赛克队名宿海耶斯,都有打出自己的一片天。
但是作为矮个内线的球队核心,手握最佳新秀,联盟一阵,MVP,篮板王,FMVP和总冠军大满贯的,历史上应该也就独他一个了,而这个男人,真的很强...
1971年,职业生涯第三年就带队杀入总决赛,输给了迟他一年进入NBA的贾巴尔带队的雄鹿队,而他的赛季数据,直到73-74赛季因受伤只打了56场,之前每年的场均篮板居然都比贾巴尔高....
~~~~来自虎扑网友的爆料~~~~~~~~~~~~~~
CitrusNova (48级) 2020-01-14 18:12 楼主 亮了 (1) 举报 只看此人 48楼 关于昂塞尔德的MVP,其实他的情况比罗斯要特殊点。第一个是昂塞尔德是新秀赛季便成为MVP,再一个是当时的MVP纯粹是球员投票。 他很大程度上是因为非常早熟,刚进来就带领一个队史年年都乐透的球队拿下联盟第一战绩,能力上也被联盟新人、老将广泛认可。所以才拿到的MVP。 光看基础数据,昂塞尔德即便是篮板也不比同期的大E好多少,得分差了很多。但是论带队能力和更衣室领导力,他在历史上也排得上号。 昂塞尔德就属于是拉塞尔那种,看数据很像蓝领,但其实长时间是球队大腿的球员。
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