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如何看待《上海堡垒》豆瓣开画评分4.2分,目前已跌至3.6分?有可能反向超越《逐梦演艺圈》 ? 第1页

     

user avatar   shan-yang-yue 网友的相关建议: 
      

如果你和我一样是科幻电影爱好者,那么我们也许应该一同感谢《上海堡垒》。

先别着急撸袖子,且听我慢慢道来:

任何一个新兴电影题材都需要一个清晰的上限和下限作为对标自己产品的标杆(benchmark),这对评估产品市场前景,收益预期等指标至关重要。简单说就是,投资人在投一个电影时心里大约有一杆秤能大约评估电影质量上限和下限,以及它们各自对应的指标,这样投资起来才更安心,投资人也更乐意去掏钱。

科幻题材在我国是一个新兴的电影题材,投资人对这类电影在国内市场的表现几乎两眼一抹黑——他们是看到了《流浪地球》的辉煌,但心里仍然没底——毕竟小破球只是一个孤例,可能有太多意外的因素,而投资人最讨厌的就是意外因素,毕竟稳定而可预期的收益总比赌博似的押宝更容易吸引理性的投资人。

他们需要更多这类题材的电影在国内市场试水,好收集更多的数据来做投资研判。之前,《流浪地球》让他们见识了这类电影成功的案例——这代表收益的上限很亮眼,但他们更迫切需要的是一个经典的失败案例去做风险分析,去让他们知道自己最差情况下可能会损失什么,损失多少。

此时,《上海堡垒》横空出世,以一个难得的科幻题材烂片“标准体”姿态杀入市场。投资人一见顿时欣喜若狂——标准体烂片是多么难得啊,简直就是为这类题材电影量身定做的标杆,以后所有科幻题材电影下限评估都可以全方位的参照它。

于是,投资人的评估体系总体框架迅速建立起来:上限对标《流浪地球》,下限则全方位对标《上海堡垒》。有了这个总体框架,投资人在投资时心也就踏实多了,他们哪怕自己分辨不出这类题材电影的质量,也可以直接对照标杆大约预期可能的市场反馈是什么。

而投资人心里有谱了,给钱也给得痛快了,有钱则一切好办。因此可以说,在《上海堡垒》凭一己之力的托举下,中国科幻电影也许即将迎来它的黄金岁月,作为科幻电影爱好者的我们又怎能不去感谢它一下呢?


user avatar   zhe-ye-10-9 网友的相关建议: 
      

客观来说,这部片确实不应该评分这么低。

除了导游水平次了一点瞎分配。

除了女主角演技过于稚嫩实在就不回来。

除了编剧瞎改整一堆机器外星人一点没有气氛。

除了韩国十年前风格的塑料特效毫无质感让人分分钟出戏。

整体观影下来体验还是不错的。例如片尾曲的不看歌词听起来就很不错。


user avatar   li-ya-er-61 网友的相关建议: 
      

各方面都很烂,但烂得很均匀,很舒服,并不会有那种突然辣到眼睛的感觉(可能是习惯了),你甚至有时又会惊叹于导演和鹿晗为这恰到好处的烂所做出的努力,不禁击节赞叹,以为妙绝,可以说烂出了电影的黄金比例。

鹿晗演出了他的正常水平,大约是《择天记》和《甜蜜暴击》的平均值,足见鹿晗多年对演技的打磨,终于接近横店群演水准。

导演发挥了国产烂片导演的平均水平,比《小时代》好了两部《逐梦演艺圈》。电影是浓缩的艺术,作为电视剧导演的他也成功地将该片的评分浓缩至3.4分。

特效展现了韩国科幻的成熟工业水平,让我不禁想向《流浪地球》道歉并把评分改成五星。

水军体现了鹿晗作为顶级流量的影响力,不过以目前的评分来看他们并未发挥出真正实力,毕竟鹿晗的千万粉丝要是每人都去给电影打五星,该片评分吊打《肖申克》应该不是问题。

综上所述,这真的是一部烂得很普通的科幻(爱情?)电影,你不能因为《流浪地球》成功的个例就淡忘了国产科幻片究竟都是什么牛鬼蛇神,而因为“失望”给它低分,真的,它烂的很普通。

毕竟,能烂的得体,烂的巧妙,作为一部烂片,《上海堡垒》最终能成为烂片的范本,可谓功德无量。

最重要的一点是,这个评分真的不能再低了,请各位给《逐梦演艺圈》一个面子,给毕志飞导演烂片之王的尊严。

我替毕导谢谢大家了。


(假装这里有条分割线)

如果这部电影的暴死能让制作人明白选择流量明星作为主演是连(勉强算得上有名的)IP和(大约六毛钱的)特效都救不回来,那也算得上是启迪智慧、有价值的烂片。

所以行行好不要让评分再跌了啊!只有我心疼《逐梦演艺圈》吗?


(来自8月10日的分割线)

打开邮箱,发现在豆瓣上发布的评论被删了。

这个故事告诉我们,写影评不能太直白,要学会活用修辞,先说他烂,再说他烂得漂亮,骂一句夸一句,理性中立又客观,做新时代文明青年。


user avatar   xu-ze-qiu 网友的相关建议: 
      

大家需要正视一个现实,

用烂演员的导演本身就是不正常的且没才华的。

德云社全体,九成的爱豆,欧阳娜娜,陈伟霆,李易峰。有这些演员的电影很难过六分。


user avatar   mu-rong-chen-xi 网友的相关建议: 
      

从选择鹿晗这样的顶级流量明星为男主演开始,就注定《上海堡垒》必是一场“血雨腥风”了。

前几年的华语电影市场,确可以说是群魔乱舞。众多根本没学过演戏,也谈不上有天赋的小鲜肉们,也纷纷杀入电影圈担纲主演,单凭狂热粉丝们的刷票和锁场,居然也能让许多粗制滥造的烂片,取得不错的票房,给投资者以相当回报,因此被一时热捧。

这是因为流量明星的那些粉丝们,根本不会计较影片本身是好是坏,只要是他们的偶像是男主角,票房能让他们用来在“粉丝圈”内攀比吹牛,更重要是能因此给自己偶像带来更多更好的电影资源。这些粉丝便会在各大网络平台,充当不要钱的水军去四处安利,同时努力自己掏钱去包场锁场,五刷十刷二十刷。

中国电影市场,一直是视票房如生命,哪怕那些冷门文艺影片,为了争取更多一点票房也是出尽奇招。因此,直接利益驱使下,甚至让那些大导名导的商业大制作,也纷纷青睐于那些粉丝众多的流星明星,从宣传、排位次序(俗称番位)到戏份,都尽量向他们倾斜,

甚至众多演技精湛的资深影帝影后和老戏骨,反而不得不为五斗米折腰,给这些一副从头到尾都全程面瘫脸的鲜肉“脸员”们去配戏,给鲜肉们主演的影片增加一点口碑,并在相关访谈中,各种言不由衷的恭维和夸赞。

所以,《美人鱼》获得34亿票房一度创影史记录后,周星驰新作,和徐克“双王搭档”的《西游伏妖记》,曾是公认必破30亿票房的大爆种子,第一主演之所以竟会选定吴亦凡,而该片的反方boss是姚晨这样的一线中生代女星。

所以,不止是李易峰的《心理罪》请了柏林影帝廖凡,甚至迈克尔·道格拉斯这样依旧活跃好莱坞一线主演漫威超英大片《蚁人》系列的奥斯卡影帝,也被李易峰的另一部主演电影《动物世界》邀约,出演反派boss。

换言之,在此刻的华语电影市场,本应是国际电影界中至高无上荣耀、代表着对一个演员演技最高肯定的“奥斯卡影帝”头衔,也远不敌本土流量明星能带来的票房价值,竟成为广大投资方的普遍共识。

因此,同为最顶级流量明星之一,鹿晗能接到江南原著改编的《上海堡垒》,而且排位一番,压了港台资深一线女星舒淇,在当时也并不是什么稀奇之事。毕竟他前一部主演的大制作影片《盗墓笔记》,虽然口碑糟糕,但在广大狂热粉丝的助力下,加上这一大ip本身的票房价值,吸引大批原著粉丝助阵,最后拿下10亿票房,还是2016年暑期档票房冠军,确实也令投资方获利颇丰。

然而,从2017年春,吴亦凡主演的《西游伏妖记》大热倒灶,30亿以上的票房预期,却只拿下17亿票房,甚至丢了势在必得的春节档冠军为开端,到上亿超高预售《三生三世十里桃花》,却被吴京《战狼2》彻底碾压,一周后就直接腰斩。

此后,《西游记女儿国》(郭富城、冯绍峰、赵丽颖,净亏损2.1亿),《战神记》(陈伟霆、林允、胡军,净亏损1.07亿),《阿修罗》(吴磊、梁家辉、刘嘉玲,净亏损7.32亿),《欧洲攻略》(梁朝伟、吴亦凡、唐嫣,净亏损2.46亿),《宝贝儿》(杨幂,票房2000万)……

李易峰搭档道格拉斯的《动物世界》,影片本身质量算是这些流量明星影片中最过硬的,(豆瓣7.1分),他本人的演技表现同样大有提升,然而在广大观众“流量明星小鲜肉主演,必为烂片”的潜意识下,还是只拿到5.1亿总票房,1.8亿分账票房,和2.4亿的投资宣发总成本相比,即使算上各种周边零星额外收益(售卖视频网站等等),最多也就是“勉强没有赔本”的地步,一大群人白忙活一年多。

流量明星为什么不灵了?为什么他们主演的电影票房大都表现堪称惨淡,令投资方亏损严重,从前几年的“票房灵药”,瞬间变成“毒药”?

(1)当然是近年来三四线城市大范围铺设院线,电影市场规模不断扩大,观影人口逐年递增,据影片题材、剧情、质量来决定是否观影的正常观众,变得越来越多。流量明星自带的那一亿左右“粉丝票房”,越来越不能左右电影市场。

(2)前些年9.9元的普遍票补时代告终,票价回复正常后,人们对影片质量的需求自然提高,从前随手花不足十元看一场流量明星烂片,根本无所谓,权当吹2小时空调的人们,未必再情愿花40~60元去看同等质量的影片。

(3)现在影片风评和口碑即时反馈到当日排片量,决定电影票房的速度,实在太迅速了,一部烂片纵然能靠营销宣发和参演明星,骗到第一天的票房,第二天也必然直线跳水甚至崩盘。如《三生三世》“锁场”事件之所以沸沸扬扬,只因为挡人财路如灭人满门,从影院到整条院线都是要挣钱的!

(4),成名太速、日进斗金的流量明星们,整天跑通告,做广告,轧烂戏,没有几个能放弃一时荣华喧嚣,潜心来打磨自己的演技,真正提升自己的业务能力,而非粉丝们口中的吹嘘。

作为流量明星的代表,鹿晗自己在接受公开访谈时,都直接表示他们这些人实在太忙了:「现阶段小鲜肉不可能……哪有时间啊!除非真的把其他工作抛开,给我半年时间什么都不干,我从头到尾,比如说从开始聊剧本、改剧本开始,才有可能。」「艺人完全就是一份职业,没有想过要留下什么,尤其是音乐作品,很难留下让大家都记住的。

(5)流量明星们彼此竞争激烈,界垒森严,当片方选择了某一个流量明星为主演,就等于和她有竞争关系的所有其他流量明星成了对头,在得到一批免费“自来水军”的同时,也就等于有了远多于他们的大量“黑粉”,要承担其他明星团队的挑刺甚至抹黑,各种黑点和缺陷也会被尽可能放大。——正因为大家一贯拍的都是烂片,所以谁都怕对手们能得到一部口碑票房双爆的好片的机会,转型成功,直接飞升。

因此,流量明星担任主要角色的影视剧,除非本身质量强到《长安十二时辰》这个地步,而且还不能是真正戏份主扛的第一主演,大量路人口碑甚至是高知识层面的自发好评,才足以压制那些第一时间而来的大量“黑粉”,包括豆瓣、猫眼等平台上铺天盖地的差评。

就如类似《爵迹》《长城》《建军大业》这种片子的票房失利甚或惨败,就是因为片方太急功近利,邀请参演的流量明星实在太多,结果反而“三个和尚没水吃”,无论哪家流量明星的粉丝团队,也不会傻到花自己的钱、自己的宣发去给不相干的外人、甚至同年龄段的竞争对手,去盲目在各大平台刷分,以及增加所谓的“票房实绩”。

换言之,对鹿晗这样的流量明星而言,“粉丝文化”和“流量经济”,在让他名利双收腰缠万贯的,同样也是制约他转型的双刃剑啊。

综上所述,正因为流量明星们对票房的加成越来越小,反因为前几年的无数烂片,对影片风评和口碑的负面效应实在巨大,因此他们也逐渐失去过往良好的影视资源,再也不受名导大导青睐。到了2019年春节档,新老票房巨星捉对厮杀,主演阵容中却彻底杜绝了那些当红流量明星的身影。

如《流浪地球》的年轻男女主角,屈楚萧(片酬10万)和赵今麦(片酬5万),论演技发挥确实有限,也没有人会觉得46亿的票房是他们能扛得起来的,但他们至少绝不会如同龄段的流量明星那样赶客,让大多数观众一听主演名字就嗤之以鼻,直接给影片一个“烂片”的初始印象。

该片大获成功,便进一步昭示了此后的流量明星、鲜肉爱豆,在电影圈将日趋“前途无亮”,只因为天价片酬请他们做主角的效果,从性价比上甚至还远远比不上籍籍无名的小透明。

而作为《流浪地球》电影贴片的《上海堡垒》预告,每每一出现【领衔主演 鹿晗】字样,便引来观众们一阵哄笑。确实,有《流浪地球》珠玉在前,并没有人会对鹿晗这种流量明星的主扛的同类题材“科幻”电影,抱有什么信心。

《上海堡垒》上映了,豆瓣开分后只用半天时间,就从4.2分狂跌到3.5分,猫眼评分也只有可怜的6.9分,次日更跌到6.5分,同样是同期所有影片倒数垫底。

在同档期三部猫眼九分商业大片的夹击,不,应该说是围剿之下,该片次日排片只有17%,注定只能“三日游”了,该片的总票房预期只有2亿左右,对比首日票房7000万,跳水曲线堪比去年的《盗墓公寓》,对比3.6亿的投资+宣发总成本,不但已经成为【年度最差影片】的不二代表,同样也基本锁定了年度亏损最严重的影片,没有之一。

本片导演,曾执导电视剧《蜗居》一举成名,电影《失恋33天》创下小成本票房奇迹的滕华涛,证明了他执导一部大投资科幻片,确实力有未逮,和同样从《同桌的你》转型到《流浪地球》的郭帆相比,可谓天渊之别。

他自己在在首映日上午10点发布微博如是说:

【从13年到现在,《上海堡垒》陪伴了我六年的时间。终于在这个暑假,我交上了小学毕业作品,他还不完美,仅仅是个小升初的作业,但我相信你们可以开始期待我三年以后的中考了。 与其沉溺于不那么美好的过去,不如转身奔向不可预知的未来,大步向前去拥抱更好的自己,这也许就是我做科幻电影的原因。】

翻译一下:「《上海堡垒》就是个小学生毕业作业,请不要在意这“不那么美好的过去”了,我要大步向前转向“不可预知的未来”,那里有“更好的自己”。

更直白一点:「片子很烂,求你们放过,别看别讨论,我要跑路了,今后一定会努力进步,别对我彻底绝望。

回顾近几年来华语电影市场的发展历程,足以证明一个愈发成熟的电影市场,归根结底还是得靠我们这些有“真金白银投票权”的每一个普通观众去推动。

当我们选择了更多有责任心、对观众负责的电影人,便能让那些演技优秀、口碑良好的演员,获得越来越好的资源,让那些演技平平甚至拙劣的流量明星,成为瞬间破灭的市场泡沫,让那些杀鸡取卵的圈钱烂片,统统再无容身之所!

像《上海堡垒》这样的杯具,恰恰只是时代大潮中被碾过的小小浪花罢了。——幸哉,中国电影。


user avatar   leo-wang-66-19 网友的相关建议: 
      

为防止误解,首先一句话总结本回答核心观点:

不管流量明星是否为主演、排位在第几番,只要其作品本身质量过硬,绝大多数观众都不会针对该流量明星而恶意打底分。

说明:为保证各个作品之间具有可比性,除特殊说明以外,本答案中的各个影视作品的评分截图均来自于“豆瓣APP”,且截取时间均为2019年8月10日。

另外,考虑到有人认为“豆瓣APP”上集中了大量对包括鹿晗在内的流量明星持有敌意或不友好态度的用户,可能存在不公正的嫌疑,因此,本人特地将《上海堡垒》在“猫眼APP”上的评分也列举了出来。为了让各位对该评分所代表的影片水平有一个合适的参考,本人将大众公认为“烂片”的《逐梦演艺圈》和《小时代》四部曲的的猫眼评分作为对比项予以列出,供各位对比参考。

《逐梦演艺圈》猫眼评分为6.8分;
《小时代》四部曲的猫眼评分依次为是:7.6分/7.9分/7.6分/8.3分,均分为:7.85分;
《上海堡垒》猫眼评分为7分,略高于《逐梦演艺圈》,低于《小时代》四部曲平均分近1分;
《逐梦演艺圈》、《小时代》四部曲、《上海堡垒》的猫眼评分采样时间均为2019年8月11日。



因评论区存在疑问,特在此统一说明:

本文企图反驳的是某些粉丝的这种观点:

"《上海堡垒》豆瓣评分低是因为大家对鹿晗这种流量有偏见,只要看见是他主演就会直接打底分"。

所以本文通过对比同一平台上与鹿晗定位相近的其他男艺人的影视作品评分,看是否确实存在上述粉丝所言的情况,即:大量豆瓣用户只要看见流量明星参演某一作品便会不看内容直接打底分,导致该作品在豆瓣app上所呈现出的最终得分低于其应得分。

需要提请注意的是:这些对比影视作品中,定位与鹿晗相近的其他男艺人在该作品中既有担任一番主演的,也有担任二番三番男配角的。这样做的原因在于,该类男艺人可列举的担任一番主演的作品实在太少,为适当扩充对比项,需要将其非一番主演的作品也纳入其中。

当然,作为对比项的其他作品出现在本文中,并不是作者想证明其他男艺人的演技有多精湛,更不存在要表达某部评分较高的作品是依靠作为对比项的男艺人的出彩表现而取得的意思,因此,各位无需在评论区纠结其它作品的评分高低是否与作为对比项的其他男艺人的表现有关联。


以下评分均为豆瓣评分。

与鹿晗同为"四大流量"的李易峰

电影《动物世界》评分:7.2分

与鹿晗同为"归国四子"的张艺兴

电影《一出好戏》评分:7.1分
综艺《极限挑战》第二季评分:9.2分


与鹿晗同为偶像男团出身的TFBOYS

易烊千玺:网剧《长安十二时辰》评分:8.6分
王源:电影《地久天长》评分:7.9分
王俊凯:网剧《天坑鹰猎》评分:7.6分



最后,说回鹿晗本身的其他作品

电影《重返二十岁》评分:7.1分

如果说"《上海堡垒》豆瓣评分低是因为大家对鹿晗这种流量有偏见,只要看见是他主演就会直接打底分"这种观点成立,那鹿晗作为男主角的该作品不会在豆瓣app上取得7.1分的成绩。

以上证明,绝大部分观众(包括豆瓣用户)都是公平而客观、对事不对人的,《上海堡垒》的评分出现这种情况,归根结底还是该影片本身的质量不过关。片方给观众何种质量的影视作品,观众就回馈片方相应的市场反应,因此,惨获4.2分的《上海堡垒》,真的不冤枉。


user avatar   ming-jing-mo-xin-84 网友的相关建议: 
      历史都说王振的错。王振有这么大能量?朱棣分封的功臣集团从此绝迹。文臣独大。
user avatar   lin-wan-55 网友的相关建议: 
      

很可能会。

在日本,对大部分普通人来说看动漫也是小孩子的事,只不过沉迷动漫的人比较多动漫产业庞大,所以很多情况下我们只能听到支持动漫产业的声音。证据就是很多日本动画里反映出有隐宅的普遍现象。(害怕被人认为幼稚/恶心而隐藏自己的宅属性)

在美国,我不太清楚,但是日本动画一类貌似都非常小众,不成气候。


user avatar   bu-ting-xian-sheng 网友的相关建议: 
      

梵高生前还没卖出过两张以上的画,不佩叫大师;北斋多次把名字卖出,不佩叫大师;今敏的作品也不卖座,也不佩叫大师…手冢治虫公司经营不善,应该被拉下神坛……


user avatar   liu-yi-65-90 网友的相关建议: 
      

我是一名基层派出所民警。

可以说当今中国警察普遍羡慕美国警察可以采取暴力手段绝对的镇压不法分子。

但是,不得不说,这次这位美国警察,太过分了,不仅是过分,而且我的理解是那已经构成了犯罪行为。那黑人已经制服了就可以正常上拷带走了,没必要一直压着脖子压那么长时间。没能置身其中不知现场那美国警察的所思所想,反正我个人挺不理解他为啥那样干的。

只能说无论什么地方,无论什么行业,只要是人的社会,都有像样的也有操蛋的吧。

_________此处为分割线 _________

以下为统一答复评论中有些人质疑的我所讲的羡慕二字。

能够出现这种质疑在我料想之中,因为中国警察也有过过分的时代,据我所知就是在七十八十九十年代,就如同地痞流氓,看谁不顺眼就能打谁对老百姓而言没王法可讲,那时候的警察说好听点可以说是威风凛凛说难听点儿是横行霸道。

但我想表明的是,时过境迁,现在的中国警察无论是受舆论约束还是因为法治社会建设制度规范都已经变得逐步文明与规范起来,起码我认为从我们现在开始从公安司法院校毕业参加公务员考试考进来的新一代警察已经具备新的面目,当然不可否认的是在这个行业内目前仍然存有历史的顽疾,仍然存在着臭虫,但我已经讲过无论什么行业都有操蛋的吧,这是个人问题,不是群体问题。相比之下,拍拍良心看,现在的整个警察队伍比照曾经确实过分的年代是不是已经是天地之别,问问曾经真正挨过曾经年代老警察欺负的中老年人就知道了。

为何会说起羡慕,因为警察每天面对的人群,大多是三教九流之辈,没有武力加身,很多事情在处理上警察显得软弱无能,说白了,好人谁没事儿上派出所转悠啊都忙着自己的生活呢,警察打人这句话,我们常常听到,但是但凡有点脑袋的人都能想明白,警察会闲着没事儿干把那在家里消停待着的遵纪守法的人抓起来暴揍一顿吗?

以上言辞不免更会有人质疑,请允许我解释,武力,当然不可滥用,我所说的羡慕不是羡慕美国警察的随意滥用武力,而是在合法范围内准许在对方不听从警察指令时动用武力,现在确实有人民警察法赋予了相关权力,但实践中现在的中国警察并不能或者说不敢执行人民警察法里的所有权力。拿防疫工作举例,卡口的工作人员在让出入的人员扫码登记时,就会有不愿意配合的人,然而这些不愿意配合的人可会知道工作人员的所做所为是为了整个社区的稳定安全,因为这整个社区包括了这名不愿意配合的人啊,在这个时候是否应当对其进行武力控制来保障其他居民的安全呢。同理,警察盘查也好,调查也好,总会有那些不愿意配合的人,自我感觉良好认为自己没问题所以警察不必要对其进行盘查所以就不配合,而警察当看到对方不配合时会以什么视角审视,难道要说谢谢您的不配合吗,万一这不愿配合的人真背着案子呢,那便是对更多的人民群众的不负责任。因此,我要说,民众的素质如果真正达到了人人互相敬重路不拾遗夜不闭户的文明程度,要求警察绝对文明不要有暴力举动,一点问题没有,一味强调了警察不该暴力执法而分毫不过问被执法对象自身是否存在问题,是不是看问题的角度些微的片面了些。

请注意,我说羡慕里的那句话尾巴实际已经表明了,羡慕的是暴力手段对不法分子的镇压,可不是对遵纪守法的百姓也要肆意妄为。例如像给群众办个身份证居住证之类的业务,警察当然应该热心服务。但当面对泼皮无赖时,还要笑脸相迎,得来的只有蹬鼻子上脸,警察都不怕了,您们认为这些无赖还有谁管得了。

列位存有异议的同志们,谢谢您们的教诲。言辞中犀利的同志们,谢谢您们的敦促。

让我知道当警察,需要吾日三省吾身。

还想要质疑甚或是骂的您们,若是能让您舒服,骂两句无妨。我不算您辱骂警察。不过是,道不同不相为谋罢了吧。

_____分割线

2020年6月5日22:53 出警在路上




     

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