Qual é o ponto do carregador de substituição de 60W Apple Magsafe? -- acbook-pro campo com charging campo com power camp apple Relacionado O problema

What's the point of the 60W Apple MagSafe replacement charger?

problema

português

Uma das guias do cabo no meu carregador MagSafe para o meu MacBook veio desfeita, então eu levei isso como um sinal para aposentar o carregador para uso em casa e comprar outro para viajar. Quando fui à minha melhor compra local, eles tinham dois carregadores para venda, 60W e 85W, que pareciam o mesmo tamanho, vendidos pelo mesmo preço, etc. A única diferença foi que o 85W apoiou o MacBook Pro, enquanto o 60W somente Suportou o MacBook.

Mesmo que eu seja um dono de MacBook, percebi que poderia, em algum momento no futuro, comprar um MacBook Pro e eu fui com o carregador de 85W. Quando eu abri, descobri que era um pouco maior do que o carregador de 60w estava substituindo, mas para todas as intenções e fins, não há diferença real entre os dois. Então, por que a Apple vende uma substituição de 60W (ou até mesmo fabrica o 60w em tudo)? Há pessoas suficientes que querem economizar 25w?

english

One of the cable tabs on my MagSafe charger for my MacBook came undone, so I took this as a sign to retire the charger to home use and to purchase another for travel. When I went to my local Best Buy, they had two chargers for sale, 60W and 85W, that looked the same size, sold for the same price, etc. The only difference was that the 85W supported the MacBook Pro, while the 60W only supported the MacBook.

Even though I am a MacBook owner, I figured I might, sometime in the future, purchase a MacBook Pro and I went with the 85W charger. When I opened it up I found it was slightly larger than the 60W charger it was replacing, but for all intents and purposes there's no real difference between the two. So why does Apple sell a 60W replacement (or even manufacture the 60W at all)? Are there enough people that want to save 25W?

Kyle Cronin 2010-12-26 09:08:44Z

Lista de respostas

Melhor resposta

A maioria das fontes de alimentação de comutação é mais eficiente ao operar a capacidade de 50%. E eles são definitivamente muito ineficientes com menos de 20% de capacidade.

Como o MacBook desenha menos energia do que um MacBook Pro, eu suspeito que uma fonte de alimentação de 85W funcionaria bem, mas a maior fonte de alimentação para o MBP provavelmente conseguiria mais energia da tomada de parede do que é necessário quando conectado um MB porque está operando em uma faixa de capacidade suboptimal.

Aqui está um exemplo: Tome, por exemplo, a fonte de alimentação de 45w para o MacBook Air. Claro que você poderia conectar a fonte de alimentação de 85W, mas desde que o MBA só pode atrair 20 watts, a fonte de alimentação está operando a menos de 25% de capacidade. Nesta capacidade, a fonte de alimentação só pode ser 60% eficiente (um palpite educado), que significa que a fonte de alimentação tem que desenhar 33 watts de energia CA apenas para fornecer o laptop com 20 watts de energia CC.

longa história, curta: é uma coisa de eficiência de conversão de energia. Eu diria comprar o que é projetado para o seu laptop para que você economize energia.

Most switching power supplies are most efficient when operating at 50% capacity. And they're definitely pretty inefficient at less than 20% capacity.

Since the MacBook draws less power than a MacBook Pro, I would suspect that an 85w power supply would work just fine, but the larger power supply for the MBP probably would draw more power from the wall socket than is necessary when connected to a MB because it is operating in a suboptimal capacity range.

Here's an example: Take for example the 45w power supply for the MacBook Air. Sure you could hook up the 85w power supply, but since the MBA might only draw 20 watts, the power supply is operating at less than 25% capacity. At this capacity, the power supply may only be 60% efficient (an educated guess), that means the power supply has to draw 33 watts of AC power just to supply the laptop with 20 watts of DC power.

Long story, short: It's a power conversion efficiency thing. I'd say buy the one that is designed for your laptop so that you save energy.

2009-07-27 20:02:01Z

Eu suspeitava disso, que é uma das razões pelas quais eu gosto que eu estou deixando meu 60w em casa e usando meu novo 85W na estrada Kyle Cronin 2009-07-27 20:38:02Z, License: CC BY-SA 2.5

@Ranger: Para esclarecer, o artigo mostra uma fonte de alimentação que ainda opera em eficiência quase máxima a um pouco menos de 20% de carga, enquanto que você reivindicou que os suprimentos de energia são "bem ineficientes a menos de 20% de capacidade". Você pode especular sobre a eficiência de qualquer fonte de alimentação, mas sem realmente medir, você está apenas atirando no escuro - especialmente porque a carga irá variar dependendo dos hábitos do usuário. Dado as mesmas duas fontes de alimentação de laptop, pode-se ser mais eficiente para o meu padrão de uso, enquanto o outro é mais eficiente para o seu 2010-03-02 02:51:04Z, License: CC BY-SA 2.5

@Ranger: Além disso, eu não acho que a omissão da gama 0w-100w foi uma tentativa de "esconder" qualquer coisa. O autor simplesmente não esperava que seu público-alvo estivesse interessado em desenhos de energia inferior a 100W 2010-03-02 02:56:26Z, License: CC BY-SA 2.5

@Pretzel: Meu ponto original era duplo: primeiro, sem medir a eficiência de ambos os carregadores, você não pode simplesmente reivindicar que alguém é mais eficiente do que o outro, como você fez em sua resposta. Segundo, cada um terá diferentes eficiências sob cargas variáveis, e essas cargas estão diretamente relacionadas ao padrão de uso típico de um determinado. Eu acho que esperava que, em vez de especular em qual carregador é mais eficiente (a questão original), você atualizaria sua resposta para reconhecer que não há como saber qual PSU é mais eficiente, sem realmente medir ambos sob cargas variadas 2010-03-05 19:36:07Z, License: CC BY-SA 2.5

@Ranger: seu último casal comenta smack de fanboyism, que eu suponho explica por que você parece pensar que suas suposições contam como uma prova dura de que a fonte de alimentação que navega com um laptop é a fonte de alimentação ideal em todos os aspectos (custo, estética , eficiência, confiabilidade, etc.). O mundo real, infelizmente, não é tão perfeito, e os compromissos eram prováveis que afetavam negativamente uma ou mais características da fonte de alimentação sob várias cargas 2010-03-10 04:29:33Z, License: CC BY-SA 2.5

I suspected this, which is one of the reasons why I like that I'm leaving my 60W at home and using my new 85W on the road Kyle Cronin 2009-07-27 20:38:02Z, License: CC BY-SA 2.5

@Ranger: To clarify, the article shows a power supply that still operates at almost peak efficiency at slightly less than 20% load, whereas you claimed that power supplies are "pretty inefficient at less than 20% capacity." You can speculate about the efficiency of any given power supply, but without actually measuring it, you're just shooting in the dark--especially since the load will vary depending on the user's habits. Given the same two laptop power supplies, one could be more efficient for my usage pattern while the other is more efficient for yours 2010-03-02 02:51:04Z, License: CC BY-SA 2.5

@Ranger: Also, I don't think the omission of the 0W-100W range was an attempt to "hide" anything. The author simply did not expect his target audience to be interested in power draws of less than 100W 2010-03-02 02:56:26Z, License: CC BY-SA 2.5

@Pretzel: My original point was twofold: first, without measuring the efficiency of both chargers you can't just claim one is more efficient than the other, as you did in your answer. Second, each one will have different efficiencies under varying loads, and these loads are directly related to a given person's typical usage pattern. I guess I was hoping that, rather than speculating on which charger is more efficient (the original question), you would update your answer to acknowledge that there is no way to know which PSU is more efficient without actually measuring both under varying loads 2010-03-05 19:36:07Z, License: CC BY-SA 2.5

@Ranger: Your last couple comments smack of fanboyism, which I suppose explains why you seem to think that your suppositions count as hard proof that the power supply that ships with a laptop is the ideal power supply in all respects (cost, weight, aesthetics, efficiency, reliability, etc.). The real world, unfortunately, is not so perfect, and compromises were likely made which adversely affected one or more of the power supply's characteristics under various loads 2010-03-10 04:29:33Z, License: CC BY-SA 2.5

http://discussions.apple.com/thread.jspa?messageid=6301678

Parece que funciona bem. Você não pode usar o carregador menor com MBP, é claro. Este é também o caso com o MBA que usa uma versão de 45watts.

Além do que Rangerpretzel disse, que é a principal razão técnica:

Mas também, o tamanho importa para alguns, os usuários do MBA querem portabilidade. A versão de 45 watts é muito menor e a 60 é menor que a 85. Algumas pessoas querem o menor compatível com o computador. Além disso, a fonte de alimentação de 85 watts original costumava ser ainda maior, então é hoje e foi uma preocupação no momento da liberação. A Apple Eventualy reutilizou-a para o tamanho que é agora.

Custo sábio, pode fazer mais sentido para apenas fazer uma fonte de alimentação, mas a Apple oferece aos seus usuários uma opção "poucas". haha

http://discussions.apple.com/thread.jspa?messageID=6301678

Sounds like it does work just fine. You cannot use the smaller charger with MBP of course. This is also the case with the MBA which uses a 45watt version.

In addition to what rangerpretzel said, which is the main technical reason:

But also, size matters to some, MBA users want portability. the 45 watt version is much smaller and the 60 is smaller then the 85. Some people want the smallest one compatible with their computer. Also, the original 85 watt magsafe power supply used to be even larger then it is today and was a concern at the time of release. Apple eventualy re-engineered it to the size it is now.

Cost wise, it might make more sence to just make one power supply, but apple does offer its users a "few" options. haha.

Troggy 2009-07-27 20:08:33Z

O MBA Air é um adaptador diferente devido ao ângulo que a porta é a qual é um resultado do design do caso. Um adaptador MB ou MBP não caberia e um MBA. Mesmo que se encaixasse seria de um powered para um MB e chocantemente, provavelmente perigosamente, então para um MBP 2009-07-27 20:22:50Z, License: CC BY-SA 2.5

Oh, você meio que ler o que eu quis dizer. Eu só quero dizer que você "poderia" possivelmente usar as fontes de alimentação maiores com os modelos menores, não para o outro lado Troggy 2009-07-27 20:25:41Z, License: CC BY-SA 2.5

Você nunca quer usar uma fonte de alimentação sub-powered, maior perigo de fogo lá Troggy 2009-07-27 20:27:00Z, License: CC BY-SA 2.5

E sim, você está correto sobre o conector angulado. Se não fosse inclinado, você poderia usar potencialmente uma fonte de alimentação maior, mas não é recomendada, necessária ou eficiente Troggy 2009-07-27 20:29:19Z, License: CC BY-SA 2.5

The MBA air is a different adaptor because of the angle the port is at which is a result of the case design. A MB or MBP adaptor just wouldn't fit and a MBA. Even if it did fit would be underpowered for a MB and shockingly, probably dangerously, so for a MBP 2009-07-27 20:22:50Z, License: CC BY-SA 2.5

Oh, you kinda mis read what i meant. I just mean you "could" possibly use the larger power supplies with the smaller models, not the other way Troggy 2009-07-27 20:25:41Z, License: CC BY-SA 2.5

You never want to use an underpowered power supply, major fire danger there Troggy 2009-07-27 20:27:00Z, License: CC BY-SA 2.5

And yes, you are correct about the angled connector. If it was not angled, you could potentialy use a larger power supply, but its not recommended, needed, or efficient Troggy 2009-07-27 20:29:19Z, License: CC BY-SA 2.5

Você definitivamente não precisa se preocupar com o seu laptop sendo frito pelo adaptador de energia de maior capacidade, porque o laptop só atrairá o que precisa.

Meu laptop de 6 anos veio com uma fonte de alimentação de 65W. Quando eu comprei, eu poderia ter conseguido com uma fonte de alimentação de 90w, mas optei pela menor fonte de alimentação. A estação de acoplamento que comprei depois veio com uma fonte de alimentação de 90W, que também pode conectar diretamente no laptop. Eu notei que a oferta de 90W cobra o laptop mais rápido, mas eu prefiro que ele principalmente porque tem um cabo de alimentação muito mais longo.

A eficiência Figures Ranger tem hipotetizada não são necessariamente precisas; Depende do design da fonte de alimentação específica e da faixa de carga ideal. Uma determinada fonte de alimentação pode ser mais eficiente sob o seu próprio cenário de uso típico, mas o A única maneira de descobrir com certeza é Teste cada poder da fonte de alimentação Desenhe sob cargas diferentes. Por exemplo:

conectado à parede, mas não em um laptop
laptop totalmente carregado e ligado (ocioso)
laptop totalmente carregado e maximizar o desenho de energia (por exemplo, video transcodando enquanto queima de um CD)
portátil carregando, mas desligou
portátil carregando e ligado (ocioso)
portátil carregando e maximizar o desenho de energia (por exemplo, transcodando vídeo enquanto queima de um CD)

Você pode descobrir que a fonte de alimentação de maior potência é realmente significativamente mais eficiente sob uma carga alta do que a fonte de alimentação de menor potência, porque não está perto de sua capacidade máxima. De fato, você pode descobrir que a fonte de alimentação de maior potência é mais eficiente em toda a placa, e a fonte de alimentação de menor potência só bate o suprimento maior sob uma faixa estreita de cargas. Ou talvez o menor fornecimento seja nunca mais eficiente, e sua única vantagem é o tamanho físico menor.

You definitely don't need to worry about your laptop being fried by the higher-capacity power adapter, because the laptop will only draw what it needs.

My 6-year-old laptop came with a 65W power supply. When I bought it, I could have gotten it with a 90W power supply, but I opted for the smaller power supply. The docking station that I purchased later came with a 90W power supply which can also plug directly into the laptop. I've noticed that the 90W supply charges the laptop faster, but I prefer it mainly because it has a much longer power cord.

The efficiency figures Ranger has hypothesized are not necessarily accurate; it depends on the design of the specific power supply and the optimal load range. A given power supply may be more efficient under your own typical usage scenario, but the only way to find out for certain is to test each power supply's power draw yourself under different loads. For example:

Plugged into the wall, but not into a laptop
Laptop fully charged and turned on (idle)
Laptop fully charged and maxing out power draw (e.g., transcoding video while burning a CD)
Laptop charging but turned off
Laptop charging and turned on (idle)
Laptop charging and maxing out power draw (e.g., transcoding video while burning a CD)

You may find that the higher-wattage power supply is actually significantly more efficient under a high load than the lower-wattage power supply, because it is not near its maximum capacity. In fact, you may find that the higher-wattage power supply is more efficient across the board, and the lower-wattage power supply only beats the bigger supply under a narrow range of loads. Or perhaps the smaller supply is never more efficient, and its only advantage is its smaller physical size.

2010-01-09 22:16:33Z

Eu gosto de onde sua cabeça está. Eu tenho um adaptador de 60W MB que tem tudo, mas derretido sob as cargas que eu freqüentemente o sujeito. Como cobrança, compilando e rasgando um DVD (leitura de DVD + Transcode de vídeo) de uma só vez sholsinger 2011-08-25 18:21:09Z, License: CC BY-SA 3.0

I like where your head is at. I have a 60W MB adapter which has all but melted under the loads I frequently subject it to. Such as charging, compiling, and ripping a DVD (DVD read + video transcode) all at once sholsinger 2011-08-25 18:21:09Z, License: CC BY-SA 3.0

A maioria das evidências anedóticas é que não há problemas, e isso se estende a um membro da equipe da Apple Store que dizem que usam o carregador MBP para carregar todos os laptops e se você ler a pequena impressão, eles são adequados para MB e MBP .

Eu encontrei uma pessoa que disse que suas baterias "queimam" enquanto usava o carregador de 85w com um MacBook, mas isso parecia tão longe do conto normal (que tudo estava bem, dos quais há centenas de contas) que pode ter sido para outra coisa.

Mas não responde à pergunta por que a Apple faz isso. Seria mais simples (certamente) e mais barato (provavelmente - apenas a compra a granel) para padronizar. O fato de que eles não me fazem pensar que pode haver uma razão, no entanto, pode ser histórico. Por exemplo, pode ser que os novos MacBooks possam correr bem em qualquer carregador enquanto os antigos não. Para evitar ter que especificar modelo e ano e arriscar vendendo alguém um carregador que vai derreter seu laptop antigo, eles podem ter decidido ficar com o carregador MacBook e um carregador MacBook Pro e evitar confusão.

O adaptador de 60W incidentalmente é underpowered para o MBP - O carregamento da bateria demora mais e ficará muito quente no uso estendido. Funciona, mas realmente não aconselhado.

Most of the anecdotal evidence is that there are no problems, and this extends to a member of Apple Store staff who say they use MBP charger to charge all laptops and if you read the small print they are suitable for both MB and MBP.

I did find one person who said that their batteries "burnt out" while using the 85w charger with a MacBook but this seemed so far from the normal tale (that everything was fine, of which there are hundreds of accounts) that it may have been down to something else.

But it doesn't answer the question why do apple do it. It would be simpler (certainly) and cheaper (probably - just down to bulk buying) to standardise. The fact they haven't makes me think that there may be a reason, however it may be historic. For instance it may be that the new MacBooks may run fine on either charger while the old ones don't. To avoid having to specify model and year and risk selling someone a charger which will melt their old laptop, they may have just decided to stick with MacBook charger and a MacBook pro charger and avoid confusion.

The 60w adaptor incidentally is underpowered for the MBP - battery charging takes longer and it will get very very hot in extended use. It works but really not advised.

2009-07-27 20:16:38Z

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